General3 min de lectura208 comentarios en el post originalSantiago B.
Los feriados, los puentes y la cultura del laburo
Con este post seguramente me voy a ganar unos cuántos enemigos… Pero la verdad es que, si bien los disfruto cuando tocan, no me cierra para nada la proliferación de feriados que viene teniendo la Argentina, y mucho menos el agregado de «días puente».
En las etapas tempranas de Officenet, cada año teníamos que decidir si trabajar o no medio día el 24 y el 31 de diciembre. Y yo siempre opté por que la empresa trabaje. Esos días se vendía muy poco, sí. No era cuestión de que convenga abrir. Era un tema de cultura del trabajo, de transmitir que siendo una empresa muy joven necesitábamos dejar todo en la cancha si es que algún día seríamos grandes. Si se vendía poco, ese día era una gran oportunidad para hacer cosas que uno nunca tenía tiempo de hacer en la vorágine cotidiana. Por ejemplo, que cada uno ordenara su escritorio.
Los años pasaron y Officenet se hizo grande. Y como hay un tiempo para todo, llegó el momento donde el beneficio de subir la moral de la gente con un día «de regalo» se hizo más importante que dar esa señal de la necesidad de esfuerzo. Y empezamos a dar esos días libres.
Con los países pasa algo muy parecido. Si sos del tercer mundo, la señal debería ser clara e inequívoca: hay que laburar si algún día queremos ser grandes. Ya habrá tiempo para los feriados y los «puentes» cuando tengamos un ingreso per cápita de país rico y una distribución del ingreso equitativa que minimice la pobreza y la marginación. Dar rienda suelta al «viva la pepa» antes que eso es dar a la gente un mensaje totalmente equivocado.
Para empeorar un poco más las cosas, este año el 24 y 25 y el 31 y 1ero caen sábado y domingo, de modo que no hay verdaderos feriados de Navidad y Año Nuevo. Espero que no sea cierto, pero ayer escuché un rumor de que se estaba discutiendo dar asueto a la administración púbilca los días 23 y 30! Si no hay feriados ni puentes, dejamos de laburar los días laborables!
Para terminar de generar enemigos, expreso acá lo que siempre digo en Twitter cada 8 de diciembre, generando una andanada de puteadas. No me parece correcto que una festividad religiosa de un credo específico tenga carácter de feriado nacional. Vivimos en un estado laico que debería tratar por igual a todas las religiones. Si vamos a celebrar nacionalmente la inmaculada concepción de la Virgen o el nacimiento de Cristo, celebremos Rosh Hashaná, el Ramadán y las fechas claves budistas, evangélicas, etc. O, mejor aún, hagamos caso al argumento anterior y no nacionalicemos ningún feriado religioso. Dejemos los festejos nacionales para conmemorar los grandes hitos de la patria.
Para cerrar, hace unas semanas atrás vi una gráfica que comparaba la productividad por habitante de los principales países europeos. Por un lado, casi todos estaban muy por debajo de los países asiáticos y de USA. Pero además, Francia y Alemania estaban mucho más arriba pero España, Italia, Portugal y Grecia tenían niveles bajísimos. Será casualidad que las economías que están más cerca del colapso son justo las de los países cuyos habitantes trabajan menos?
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Comentarios
208 comentarios
neff
No puedo estar mas de acuerdo con todo el contenido del post! Saludos
J0an, el «sostiene» se refiere al sustento económico, no a que tengamos un Estado confesional. Cortarle el financiamiento a la Iglesia fue lo único que los Convencionales Constituyentes del ’94 no se animaron a hacer a este respecto. Bancar financieramente a un credo y no a los otros está mal, pero lamentablemente en nuestro país tiene jerarquía constitucional. Pero no agrandemos el problema mezclando aún más la religión en los asuntos del estado…
Jerry
Es la primera vez que veo semejante interpretación del termino «sostiene». Si tenes tiempo agarrá un librito de derecho constitucional o discutilo con algun constitucionalista. Por desgracia en ARG hay resabios de estado confesional, entre ellos el art. 2 donde «sostiene» no significa economicamente. Sostener implica algo mas que eso…http://uncachodederecho.blogspot.com/2011/05/argentina-un-estado-laico-o-no.html Ahi esta explicado bien el tema.
Saludos Cordiales
Jerry, el post que citás está muy bueno y la foto que usa es magistral, pero no deja de ser la opinión de un estudiante de derecho. No tomaría como fuente para definir cuál es el sentido constitucional de la palabra «sostiene». La entrada de wikipedia sobre religión en la argentina lo interpreta igual que yo, aunque esa fuente tampoco es 100% confiable.
Si querés, dado que no podemos terminar de dilucidar de manera indiscutible cuál fue la intención de los convencionales al escribir «sostiene» en el Art. 2, digamos simplemente que aún si fuera como vos decís, eso estaría mal. ¿Por qué el estado argentino debiera priorizar una religión sobre las demás, aún cuando ella fuera la que profesa la mayoría? Si el estado no es laico, debería serlo.
Nicolas
Hola Santi sobre este punto sobre el estado laico….
El estado sostiene el catolicismo dado que nuestra CN tomo como fuentes obras que tomaron la moral de dicha religion, es mas el CC tambien tiene resabios importantes de dicho credo.
Siendo la mayoria de la poblacion catolica no es para nada raro esto.
Si bien muchos dicen que la religion catolica no los representa, que no es importante, cualquiera que ose en atacar directamente a la iglesia va encontrar una fuerte oposicion y mas en el interior del pais donde el peso de la iglesia catolica es bastante fuerte.
Si el estado es laico en cuanto no impone en sus colegios publicos la enseñanza de ninguna religion, y hay libertad de culto (eleccion) pero nuestros preceptos morales han sido basados en la religion catolica.
saludos a todos , que buen articulo y comentarios!!!
Pepe
No comparto varias cosas, especialmente en que se mezclan los empleados con los emprendedores o empresarios que están arrancando una empresa. Seguramente los empleados, durante el año, van a tener momentos de poco trabajo como para acomodar el escritorio.
Muchas personas tienen la familia lejos (interior) y quieren compartirlo con ellos. No te parece mejor que alguien no trabaje el 24 para que pueda llegar a tiempo para brindar o participar del armado de las fiestas? Eso debe pedirse como un «favor»? Y los demás empleados no pueden tener los mismos derechos?
Me parece muy simplista la vision.
Saludos.
PD: Si sos judio, tenes feriado los dias de fiestas por ley y ademas tenes feriado los dias de las fiestas católicas.
Lo sé. Siempre «aproveché» lo de los dobles feriados por ser judío. Pero no se trata acá de lo que me conviene a mí sino de lo que hace que todos los argentinos se sientan tratados de manera igualitaria, independientemente de su credo. Si la fiesta de una religión es feriado y la de otra no, parece como que hay religiones de primera y de segunda.
Para mí es simple, o todas o ninguna. Lo mismo que con los símbolos religiosos en las dependencias públicas.
Guille
Quiero darle +1 al comentario sobre los que vivimos lejos. Para mí es importantísimo tener feriados cerca de Navidad o año nuevo porque es cuando viajo para estar con la familia. Esta vez me es más dificil estar con ellos, si no fuera porque tengo un trabajo flexible no podría haber viajado a verlos.
elpapa
….esta bueno lo que decis, entonces hubieras planteado el tema partiendo de los feriados judios….
Nacho
jaja tiras la piedra y escondes la mano!. Sin duda el tema estado – religion es un tema que te ‘puede’….
Con respecto al resto tengo dos consideraciones, estoy de acuerdo con la abundancia de feriados, no solo el calendario laboral sufre sino el escolar tambien!.
La otra a mi me toco laburar los 24-31 en ON!, no llegue a los asuetos, hay algun rembolso? ja
Agustin
El estado trata por igual a todas las religiones. Los judios pueden tomarse sus dias feriados, asi como los musulmanes y los miembros de cualquier religion e incluso toman tambien los feriados catolicos, que como dijo j0an, corresponden a la religion del estado argentino.
Hacer feriado nacional a unas sí y a otras no no es «tratar igual a todas», Agustín…
Fede
Santi, vos querés hacerle entender una visión distinta de aquella en la que fueron criados a un grupo de gente que cree en algo que no se puede ver, que es imposible demostrar cientificamente que existe, cuyos representantes fueron participes de los mayores crímenes de la historia y aún así este grupo de gente sigue sus mandatos?.
GOOD LUCK WITH THAT! 😀
Gonzalo J. Auza
Fede: ¿Te referís al «psicoanálisis» o al «progresismo»?
Fede
A esa secta que es la religión católica 🙂
Gonzalo J. Auza
No sé si lamentarme por la antigüedad de tus planteos (te podrías entender muy bien con un pensador de fin del siglo XIX), tu falta de sentido del humor o la brutalidad de tu respuesta… En cualquier caso, la incultura y la intolerancia no es mi fuerte.
tirateunpaso
Gonzalo, no te gastes que este pibe (Fede) tiene un mambo con el pais tremendo, vive tratando de justificar por que se fue del pais y se la pasa tirando palos! es el jacobo de la web 2.0
Andres
A pesar de la arcaica normativa constitucional, si vivimos en un estado laico. Pasa que esa, como otras normas constitucionales, han perdido validez por quedar en desuso, pero no se ha modificado por el rígido sistema de modificación constitucional que no permite ir modificando la Constitución de acuerdo avanzan los tiempos (eso no esta mal, garantiza cierta estabilidad). Lo que si se han modificado son las leyes que se dictan en consecuencia de la constitución (para reglamentar los derechos que ella declara). Por ello esa norma es meramente declarativa y representativa de lo que el estado era.
jorge
Sólo coincido en:
«debería tratar por igual a todas las religiones.», y la mejor manera de hacerlo, es tratarlas mal.
Santi, creo que realmente es algo que afecta a todos aunque a corto plazo tengamos estos feriados, nos pega indirectamente por otro lado ya que cada uno somos un grano de arena en la sociedad, pero que pasa con las grandes empresas? impactan fuertemente algo así. Gracias por el aporte!
Marco Mustapic
«Si sos del tercer mundo, la señal debería ser clara e inequívoca: hay que laburar si algún día queremos ser grandes». Bueno, los países del tercer mundo laburaron mucho pagando muuuchos miles de millones de deuda a los acreedores, y se volvieron ricos? No. Para semejante aseveración deberías ver si es cierto o no, cuáles son las causas de riqueza de los países ricos, al menos correlación entre días/horas trabajados y PBI, días/horas trabajados y productividad.
Esto de la «cultura del trabajo» no es más que una excusa para echarle la culpa de su situación al pobre: sos pobre porque no trabajás duro, si querés ser rico tenés que trabajar duro. Por un lado, no todos los ricos trabajaron duro, de hecho, deben ser la minoría. Por el otro, podés trabajar muy duro y tampoco llegás a ser rico. De hecho, me sorprende que en un blog que hable sobre emprendimiento estés haciendo hincapié sobre la cantidad de horas en la oficina en lugar de la productividad, algo que claramente no es lo mismo.
totalmente de acuerdo con Marcos, y otro detalle es que se tomo al turismo como una industria, que este fin de semana se muevan 2 millones de personas que que gasten en promedio entre 200 y 400 pesos incentiva mas el consumo.
Está muy bueno el comentario que hacés, Marco. Es cierto que en muchos momentos de la historia de la humanidad el vínculo causal «esfuerzo-logro» se vio quebrado o hasta subvertido. También es cierto que este es «un mundo cruel» y muchas veces romperse el alma no garantiza nada. Y te agrego que la definición de qué significa «esfuerzo» y qué se reconoce económicamente muta todo el tiempo (en algún momento, por ejemplo, el trabajo físico que es de por sí el más «esforzado» perdió mucho valor relativo frente al esfuerzo creativo o intelectual). Pero no creo que sea correcto, por esa razón, impugnar el razonamiento de fondo. En la enorme mayoría de los casos, esforzarte más reditúa y el que tiene más lo logró por algún tipo de mérito pasado.
El razonamiento contrario («No te esfuerces porque te van a terminar cagando igual») llevado a sus últimas no conduce a nada y no sería una máxima sobre la que basar ningún sistema.
Felipe M.
Considero que el tema debería ir un poco más allá de si el feriado es cuestión por ser una festividad religiosa o no (sin tratar de restarle importancia a la relación Estado-Religión) y el tema tampoco es que una persona deba trabajar 18 horas al día para ser más productiva, para mi este tema tiene que ver más con la cultura del trabajo, y sí definitivamente quien más se esfuerza y logra ORIENTAR sus esfuerzos adecuadamente tiene una posibilidad infinitamente más clara de lograr superar su condición anterior. El feriado como tal no es lo malo, pero es una de las múltiples cosas que fomentan la cultura del atajo (buscar el camino más fácil y rápido para alcanzar un beneficio con el menor esfuerzo posible y sin importar los demás) en las sociedades latinas, ganar un día de descanso por que sí. Para mi no es que este mal considerar que los trabajadores tengan feriados, pero sí es un incentivo negativo para unas sociedades que aún deben desarrollar mucho para poder llegar a mejorar sus condiciones generales.
Marco Mustapic
Es cierto que el esfuerzo muchas veces te deja algo, pero no implica que uno o dos días de feriado te impidan lograr ese algo. En trabajos en relación de dependencia ni siquiera se cumple, uno trabaja un poco más y la paga es siempre la misma. Sí, existe la satisfacción a nivel personal de haber hecho un buen trabajo, pero no hay relación directa con la riqueza.
Tampoco pretendo decir que no tiene sentido trabajar duro, era solamente una oposición a «trabajar duro => te va bien». Incluso tampoco me queda claro que trabajar unos días menos signifique trabajar poco, o vaya en contra de la cultura del trabajo. Al fin y al cabo, también se podría descansar un sólo día a la semana, en lugar de dos, o trabajar 12 horas por día, en lugar de 8. Hay gente que lo hace.
Igual entiendo que este post es solamente una opinión tuya, choca un poco porque no hay un razonamiento interesante detrás del argumento.
Ricapi
La palabra éxito antes que trabajo está solo en el diccionario.Aquel que se esforzó ya sea física o intelectualmente y logró resultados fué gracias a sus inicios.¨el picapedrero dice : el golpe 101 no es el que partió la piedra ,sino los 100 anteriores».
Jose
+1 para Marco
La productividad no es directamente proporcional a la cantidad de horas que uno pasa calentando la silla. Puede pasar, claro, pero no es determinante.
Nacho
Marco y cia.
Estoy de acuerdo que los países del tercer mundo pasan buena parte de su tiempo endeudándose y teniendo que pagar las deudas a países del primer mundo, pero esto ocurre por una simple razón: en la gran mayoría de los casos son ellos los que generan el valor real, y los países del tercer mundo los que producen de acuerdo a especificaciones del «primer mundo». Ej: Foxconn (fabricante de productos de Apple en China) produce 2.2 mil millones de dólares de ganancia por año. Apple produce 26 mil millones de dólares de ganancia por año. ¿Quién genero el mayor valor, Edison o el fabricante de lamparitas?
Respecto al tema del post, estoy de acuerdo en que más horas de trabajo no están directamente relacionadas con mayor productividad por la productividad marginal decreciente. Ahora, si como país queremos tener un potencial económico (por favor no politicemos) como EEUU donde hay 11 feriados nacionales, excepto que seamos tan soberbios como para creer que en menos tiempo podemos hacer más y mejor, no me parece razonable agregar más días no laborables a los que ya tenemos.
Los feriados puente puede ser que generen 400 millones de pesos para la industria del turismo, pero alguien está tomando en cuenta el costo de oportunidad? Cuántos By-Pass estamos dejando de inventar? Cuántas BICs? Cuántos MercadoLibre?
Además, y a lo que creo que apunta el post, culturalmente no suman más feriados «porque sí». Si me parecerían correctos días no laborables por cumplimiento de hitos de productividad, por ejemplo. No he pensado como podría el estado ejecutar un sistema meritocrático de feriados, pero si estoy convencido de que no debería ser el propulsor del no-trabajo.
Por último, y da para un post aparte, crear feriados puente para impulsar el consumo basado en créditos (con tasa anual promedio de entre 30-60%) en un país con entre 15 y 25% de inflación anual, no es una política sana. Es una burbuja que va a terminar por explotar.
Mauro
En Argentina mientras haya pobres necesitamos de los dos, mayor cantidad de horas de trabajo y mas importante aun, mas productividad
Ivan
+1 Marco. Muy de acuerdo con lo que decís. Productividad no es igual a horas de trabajo. Podes laburar 50 horas semanales y hacer lo que te dice tu jefe, y estar simplemente rellendando formularios que solo sirven para llenar el apetito burocratico, y eso no es ser productivo.
Es todo un dilema.
Ahora no creo que relacionar el presente de la Argentina con las horas trabajadas tenga una relacion directa. Habria que ver si han habido estudios economicos que lo demuestren. De igual forma, como dije al principio, es muy dificil demostrar que porque haya menos horas de trabajo necesariamente la economia este mal. Es mas, el gobierno actual decretó mas feriados que los que hubo en los ultimos años, y justamente la economia argentina está mucho mejor que en los ultimos 10 años. Casualidad o causalidad? Habrá que pensarlo.
Ahora bien, fijate en la lista que vos pusiste. Corea del Sur, un pais altamente productivo, esta MUY por debajo de las potencias, y aun asi tiene una economia altamente pujante.
Corea del Sur esta por debajo de Malta y Chipre, y aun asi la economia de estos dos paises debe ser la de un pedazo de Seul, por decir un ejemplo.
Lo mismo con Taiwan y Japón. Están por debajo de Italia y España, y apenas por encima de Grecia. Eso indica algo? Me parece que no. El tema pasa por otro lado. Habría que estudiarlo bien, pero no pasa solo por las horas de trabajo. Pasa, como dice Marco, por la productivdad. Y por otros factores muchos mas complejos.
Por eso digo, para concluir, hay que tener cuidado con las conclusiones a las que podemos llegar, porque a veces se pueden contradecir.
Igual está bueno que se debata esto. Mientras sea en un marco de respeto mutuo y camaradería, todo sirve.
Lo que yo ví de productividad era de JP Morgan, pero no lo tengo digital. Sin embargo, hay mucho en internet al respecto, por ejemplo esto: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_hour_worked donde Francia y Alemania están 6 y 8, mientras que España, Italia, Portugal y Grecia están 17, 20, 24 y 30.
Yo no dudo que la ruptura cultural del esfuerzo es parte del problema en esos países. Laburar poco y consumir a lo loco endeudándose no parece una receta muy lógica.
Lula
«El ex-presidente de Brasil Lula da Silva dijo que la manera de salir de la crisis económica mundial es invirtiendo en la pobreza, de manera que los pobres se conviertan inmediatamente en consumidores» Santi deja de mirar otro canal.
Mauro
Dejá de mirar otro canal? No lo conoces a Santiago me parece y estas mezclando
Daniel
Totalmente de acuerdo!
Mati Palacio
Totalmente de acuerdo con vos Santi, con los feriados trabaja y produce el turismo, sin los feriados trabajamos y producimos todos! Tan simple como eso!
veronica
Es bien sabido que los paises ricos lo son por la mano de obra barata/esclava en los paises mas pobres, mi viejo laburo toooooooda su vida, y sigue haciendolo, partiendose literalmente el lomo en el taller, trabajando mucho mas de 12 hs diarias, dias habiles y no habiles…Todos los dias. Sin embargo es pobre. No estoy de acuerdo con el articulo para nada. Mi viejo piensa igual que vos con el tema del trabajo, y yo siemrpe le digo, me estas dando muy mal ejemplo porque yo veo y vi que dejaste tu familia y tu salud en pos del trabajo, y no veo ningun fruto. Vivis muy mal. Yo trabajo y vivo mejor que el, pero no tengo ni por asomo las mismas ideas. Con lo cual queda descartado que el trabajo sea fuente de riqueza ni de salud. Ojo, no estoy promoviendo la vagancia, pero te recuerdo que Francia tiene feriados puente, y tambien tiene 20 dias de vacaciones basico, no como aca que son 15. Y yo hablo por la gente que labura en serio, mas de 8 horas entre 12 y 16 diarias, sin vacaciones (15 dias no se toma como tal, menos cuando te las elige el empleador), con un sueldo basico que no alcanza. Me parece que antes que ver si hay mas o menos feriados habria que repensar otras cosas, por ejemplo, este pais no esta pobre por los feriados, esta pobre porque no se fomenta el estudio ni el trabajo, los planes trabajar no tienen que ser un sueldito por no hacer nada, sino justamente la creacion de puestos de trabajo, y por supuesto, lineas de credito, porque la gente que mas labura y menos gana, tampoco tiene creditos.
Andrea
Lo que diferencia a la gente que se rompe el culo trabajando y prospera de la gente que se rompe el culo trabajando y no prospera es la cuestión de qué tan buena visión tenes para hacer nuevos emprendimientos.
Mis abuelos vinieron de italia sin absolutamente nada y trabajando lograron tener muchas cosas. La cuestión es qué haces con el fruto de tu trabajo. Si tengo un taller de carpinteria y durante 20 años corto la madera a serrucho en vez de hacer la inversión comprarme una sierra electrica y hacer los mismos cortes en la décima parte del tiempo para rendir mas, por supuesto que voy a estar siempre en el mismo lugar.
La diferencia está dada por la personalidad de cada uno. Hay gente que ve los negocios, las inversiones o la forma de prosperar en lugares que otra gente simplemente no los ve.
Nurit
No estoy de acuerdo para nada con el post, es como dice Marco Mustapic, no es la cantidad de horas lo q nos va a hacer pasar a 1er mundo el contexto actual, en India trabajan muchisimo y la mayoría de la población sigue viviendo en condiciones lamentables.
Santi, vos hablás del lado del dueño de una empresa, entonces es claro q los feriados te perjudican, pero para la mayoría de la población, q estamos en relación de dependencia los feriados son merecido descanso (yo considero q trabajo mucho todo el año y soy feliz con cada nuevo feriado), los dueños de empresas siempre pueden pagar el día feriado doble si lo necesitan, eso hacen las grandes empresas productoras q no paran tampoco los fines de semana, entonces es solo un tema de tener un costo mayor ese día y dar más beneficios a los empleados, con lo cual estoy más q de acuerdo.
Todos deberíamos trabajar menos y tener más tiempo para disfrutar la vida!
Respecto a los feriado catolicos, es como dicen arriba, está en nuestra Constitución Nacional nos guste o no, quizás se cambie algun día.
Nurit, el post no plantea lo de laburar los feriados porque esas horas en sí hagan la diferencia sino por el impacto cultural de promover el esfuerzo o no. De hecho aclaro que trabajar en Officenet el 24 y 31 desde el punto de vista de la productividad era contraproducente! Pero la cultura de forja en actos como ese, no con palabras vacías. El 24 y el 31 yo era el primero en llegar y el último en irme. Si no, el mensaje hubiera sido pésimo y contraproducente.
En situaciones de subdesarrollo como la nuestra no podemos darnos el lujo de perder la cultura del esfuerzo y el trabajo. Que lo hagan algunos países europeos a los que les va bien vaya y pase. Nosotros no.
Abel
Hola Santiago,
Tu post me recuerda a un proverbio chino que leí en el libro de Gladwell (Outliers): «NO ONE WHO CAN RISE BEFORE DAWN
THREE HUNDRED SIXTY DAYS A YEAR FAILS
TO MAKE HIS FAMILY RICH.»
Creo que tema de los feriados pasa un poco por ahí.
Alguna vez escuché el argumento que al trabajar menos horas cada trabajador, se generan más puestos de trabajo y por ende, mayor capacidad de consumo, lo cual hace girar más la economía. Tengo mis dudas al respecto y nunca encontré un estudio serio que avale tal teoría. Me agarro de una simple lógica: cuanto más productiva es la población de un país, más riqueza se genera para distribuir (más allá del problema de la equidad en dicha distribución, que no es un tema menor).
En el otro extremo, tenemos el exceso de trabajo, que no permite que la gente se despeje lo suficiente y descanse, para luego volver a trabajar en las mejores condiciones. Me refiero a países asiáticos en donde a veces literalmente se trabaja hasta morir.
Creo que has dado en la tecla de un tema que hasta derivaciones filosóficas puede tener: hasta cuánto trabajo y hasta cuánto disfruto del fruto de mi trabajo?
Abrazo y muy bueno el post,
Abel
Pedro
300% de acuerdo con vos… y te cuento que el asueto para el 23 y 30 el sindicato del seguro ya lo logro….
Me parece muy razonable tu planteo, y no solo desde un punto de vista de productividad sino de qué clase de futuro se moldea al «feriadizar» tanto. El feriado es un concepto tremendamente relacionado con el empleo, con la relación de dependencia. Por lo tanto, es un concepto viejo, que va poniéndose anacrónico según el mundo se aleja de la revolución industrial. No debe perpetuarse la cultura subyacente del empleo como modo obvio -casi único- de ganarse la vida, con tanta cosa apuntalando ese modelo. Los feriados, el aguinaldo, las «vacaciones», y demás ideas de siglos anteriores son cada día menos funcionales a los verdaderos intereses de la gente, por más que no piensen mucho en ello.
Está muy bien que las personas reciban el beneficio de no trabajar algunos días, siempre que no comience a interpretarse como un objetivo, en vez de un privilegio eventual.
Por otro lado, el empleado promedio de Argentina no recibe ningún beneficio proporcional al resultado que obtenga la empresa para la cual trabaja, y siempre es pasivamente solidario cuando las cosas van muy mal porque el despido es una herramienta que siempre está a mano. Para ellos, los feriados son una pequeña recompensa extra que bien podríamos considerar justa, a pesar de reforzar la idea de que la libertad de los individuos depende del jefe/empleador, que cada tanto los libera por uno o dos días.
En cuanto a que estado es laico, creo que ya es casi un eufemismo. Este es un país católico que tolera bastante a las otras religiones, pero lejos está de ser realmente laico.
Coincido y agregaría que la demagoga excusa de «incentivar al tursimo» con feriados puentes es una farsa. Todos los findes largos son EL MISMO millon – millón y medio de acomodados que se lanzan a las rutas y gozan de éstos beneficios que (como tantas otras medidas de este gobierno) alientan y premian la vagancia y la cultura anti-laboral.
carlos
Un post realizado desde la comodidad de una oficina con la maquina de café a pocos metros. Esfuerzo es levantarse a las 5 de la mañana y volver a casa a las 21hs, si eso no amerita un día de descanso más al año por ser un país tercermundista no se que lo ameritaría.
Carlos, mi argumento no es que no deba existir descanso. La pregunta es cuánto. Tu argumento se cae por el absurdo si lo llevás al extremo. Vos decís «un día de descanso más por año» pero si siempre razonás así terminamos agregando otro, y otro y otro y en algún momento la cosa colapsa. Entonces la respuesta no es conceptual (descanso sí o no) porque eso es obvio. La pregunta es cuál es un buen balance y cuál es la cultura respecto del trabajo que querés promover en tu país.
Jair Tabares
Estoy en parte de acuerdo con este pos, pero del otro lado de la balanza pongo lo siguiente: estos paises con mayor productividad, cual es promedio de dias vacionales que tienen los empleados? Mientras que en Argentina solo son 15 y corridos, en muchos lugares son 15 habiles, 20 habiles, 30 dias, etc.
Creo que esto de generar estos feriados puede tener detras tambien la intencion de disfrazar más vacaciones sin la necesidad detener que pagarlas por parte de las empresas.
Igualmente, tanmbien opino que querer estimar productividad en base a horas trabajadas no es del todo acertado.
Brian
Santiago: Productividad s. Feriados. ALemana tiene 27 feriados.
Y es muy productivo.
Que es la productividad??? Las mismas cosas en menos tiempo, eso es productividad con relacion al tiempo.
Además yo entrería de lleno con este tema hablado de la cantidad de días que la gente no trabaja en el mundo, medí vacaciones en el mundo, licencias por distintos tipos de motivos, etc…
Si un tipo que atiende el telefonito en Staples en 9 hs vende 1000 resmas de papel y el otro vende lo mismo en 6 Quien es mas productivo???
Que sentido tiene para un administrativo de finanzas o contabilidad trabajar el 24 o el 31 medio dia?????
Ordenar el ecritorio!!!!??? EEEHHHH??!!! No sabes lo que disfrutaria llegar descansado al brindis de las 00 hs en vez de levantarme a las 6.30 de la mañana para calentar una silla en una oficina…
Si queres en tu empresa ahorrate los dias de fiestas, dales el dia a los empleados y yo voy te limpio los escritorios el dia habil siguiente a las 6.00 am y te facturo por el 30 % de lo que pagarias
Que te parece????
De acuerdo, Brian. De hecho en la fórmula de productividad la cantidad de horas trabajadas es el denominador. Si lo subís sin aumentar lo producido (numerador) la productividad cae. Pero repito una vez más, el tema es cultural, no numérico.
Cesar G. Zapiola
Todo aquel que lleva adelante proyectos sabe bien el efecto de estos ‘puentes’. Si el problema son los días asignados de vacaciones, buscar la manera de que los empleados tengan sus beneficios sin frenar por esto el país. Un puente donde no había…puede cumplir en parte el objetivo de estimular al turismo y entusiasmar a muchos, pero sin ponerme la gorra me parece que se le fue la mano a los muchachos.
Sin desmerecer a nadie y sin ideología política de por medio… es fácil repartir feriados para todos y que el pie en el freno se lo coman las empresas. Cuando estás empezando cuesta pagar a final de mes y para que eso suceda tienen que pasar cosas.
Saludos!
Mariano
Creo que estas equivocado. El otro dia mi profesora de portugues nos conto que en Brasil todos tienen por lo menos un mes de vacaciones, ademas tienen feriados por el carnaval y unas cuantas fiestas mas y mal no les va.
A mi me parece que la productividad pasa por otros lados, depende mucho del tipo de trabajo, de la cultura de la empresa, de la cultura del pais, etc… Es decir, hay variables mas importantes en la productividad que tener 4 feriados mas en el año. De ultima, la empresa que no puede parar su produccion debe tener todo aceitado para no dejar de producir 3 o 4 dias mas por año.
Ademas, a vos te parece que un feriado es contraproducente, pero la Argentina es grande y a mucha gente estos feriados le dan de comer.
No pensé de la manera en que pensas vos hasta que tuve mi primer empleado 🙂 desde ahí pienso así y no solo eso sino que yo laburo haya o no haya feriado y varios fines de semana al mes.
Cuando me sobre la plata también me sobrará el tiempo para disfrutar, mientras tanto me rompo el alma a pesar de lo que diga el gobierno… que encima cuando hay que pagar iva, ingresos brutos, ganancias, etc. no te ayudan en nada!
Pepe
El problema es poner al dueño de la empresa a la altura del empleado. Vos tener un % y fundaste tu empresa y te apasiona lo que haces. Tus empleados pueden ‘ponerse’ la camiseta, pero finalmente trabajan por la $ y para poder disfrutarla. Cuanto mas contento por poder disfrutar de su tiempo, o porque su trabajo le permite llevar sin problemas su vida personal, mejor va a rendir. Para eso sirven los feriados y los fines de semana.
Nurit
Justamente, el tema aca tb es empresarios vs empleados, les guste o no en algunos temas estamos en veredas opuestas porque tenemos intereses diferentes independientemente del pais es el que estemos. Una cosa es trabajar con ganas y con profesionalidad (para ejemplificar yo trabajo un promedio de entre 10 y 11 horas diarias en una empresa privada multinacional), pero siempre es por el sueldo mientras q la persona q es dueña percibe ganacias. Yo quiero q la empresa en la q trabajo tengo exito, pero para q me aumenten el sueldo y las oportunidades profesionales, pero al no percibir ganancias (lo cual me parece correcto, ojo) siempre voy a estar a favor de los feriados, si quieren q los trabaje q me los paguen el doble y asi transfieran parte de la riqueza q genera la empresa.
Klaus Consine
@Matias «no te ayudan en nada!» tenes un concepto equivocado, si tener un empleado y pagar aguinaldo/iva/obra social no te ayuda en nada entonces para que tenes un empleado? no te esta «ayudando», esta haciendo un trabajo que vos no podes/queres/sabes hacer (por falta de tiempo, conocimientos o habilidades) si lees tu comentario en crudo pareciera que estas inferiorizando a tus empleados
Pablo
Klaus, me parece que Matías está hablando del gobierno en esa parte de su comentario: «…a pesar de lo que diga el gobierno… que encima cuando hay que pagar iva, ingresos brutos, ganancias, etc. no te ayudan en nada!».
Lo curioso, es que en los países del 1er mundo, comparado con Argentina en particular, casi no hay feriados.
Por ejemplo, en Estados Unidos son 10 días feriados por año y en Argentina, en 2011 van a ser 17 días.
Saludos,
Darío
Luis
Santi, respecto a la productividad de las personas, hay miles de variables que juegan en el resultado.
Este nivel va mucho más allá del nivel de predisposición o esfuerzo que se comprometa por parte del trabajador, el capital y la tecnología juegan un rol decisivo en esto, y en ese sentido, es completamente esperable que los países industrializados cuenten con mayores niveles de productividad; aunque acá nos pusiésemos a trabajar como unos perros, domingo, lunes, y sábado a la noche, con la tecnología que tenemos jamás los igualaríamos. Por otro lado tenemos que ver que es lo que producimos, si nos pasamos la vida plantando soja, por más que seamos los mayores expertos en ello y lo hagamos 18 hs diarias, jamás vamos a sumar entre cientos, el v. agregado que sume un team Ruso armando un satélite espacial. No es sólo cuestión de voluntad, y hasta diría que la voluntad es tan o menos importante que muchas otras variables materiales estructurales.
Por ende, creo que le pifiaste un poco con la última pregunta. De hecho, cuando comparás ponés a Francia y Alemania por arriba, y son dos países con cultura del trabajo completamente diferente, siendo los Alemanes mucho más rigurosos y trabajando muchas más horas, y los franceses estando en ese sentido por abajo de los Estadounidenses, eso ya nos hace dar cuenta de que no es sólo el tiempo que uno se pase trabajando el que determina las posiciones (si puede hacerlo en menor medida pero no como para influenciar un cambio significativo en esa tabla), ni tampoco la forma en la cual trabaje.
Otra forma de verlo, es que el aumento de la productividad del trabajo es la contracara del aumento de la tasa de ganancia del empleador, por lo cual si dejamos de lado las políticas públicas de redistribución, tampoco podemos decir que ese aumento de la productividad se verá acompañado de una distribución equitativa, como aquella que planteás como a la que hay que esperar para aflojar un poco el paso.
Un país en el cual la distribución aumente intra-empresa (sueldos altos) tendrá una distribución más «natural» de ingresos, pero a efectos de los indicadores de productividad del trabajo se encontrará posiblemente debajo del promedio.
Otro tema, es tener en cuenta las condiciones de trabajo de cada uno.
En un país como Alemania o Francia, donde la mayoría tiene un empleo calificado, en un ambiente inmejorable, y cuando uno sabe que el fin de semana puede salir a disfrutar de los lugares a los que el resto del mundo desearía vivir, se hace mucho más placentero el trabajo en comparación al del empleado promedio Sudamericano.
Etc. etc.
diegoelsurfer
Estoy bastante poco de acuerdo con tu post.
Por un lado, habría que diferenciar organismos públicos, de empresas privadas. Puede sonar a cliché, pero la opinión acerca de la poca productividad de empleados estatales, es bastante generalizada.
Por otro lado, ya que mencionás las horas trabajadas por persona en los países del primer mundo, también tendrías que mencionar el valor hora pagado a esas personas, y compararlos con los que tenemos en Argentina por ejemplo.
¿Si gano la mitad de lo que ganan en Europa por hacer el mismo trabajo, por qué voy a desear trabajar la misma cantidad de horas?
Sebastián
Estoy de acuerdo con el concepto de fomentar el trabajo, pero no creo que esto atente contra el trabajo duro dentro de una empresa.
Creo que se pierde muchísimo más tiempo de trabajo durante los días hábiles, que lo que se pierde en un feriado. Habiendo trabajado en relación de dependencia por varios años, esperaba ansioso los feriados, pero trabajaba MUCHO el resto del año.
En mi experiencia, así como en otras personas muy bien preparadas, muy trabajadoras, y hasta apasionadas del trabajo, las recompensas en lugar de ser otorgadas a los que realmente trabajábamos y generábamos logros importantes y totalmente mesurables! se les daban puestos, aumentos y beneficios varios, no a los que trabajaban más y mejor, sino a los que hacían buen lobby. Y esto es un mal que tienen muchísimas empresas.
Creo que las pérdidas de tiempo acumuladas durante todo el año a causa de estos malos manejos de los directivos y mandos medios, son infinitamente más altas que las que generan algunos feriados en el año. De los apróximadamente 260 días hábiles en un año, se «pierden» por feriados, unos 15 ó 20. De las 8 horas promedio que trabaja un empleado, tenemos al que trabaja 7 de manera productiva, y al que trabaja 4 ó 5.
Estoy entrando en otro terreno, es verdad. Pero creo que la mayoría de las empresas podrían lograr un nivel de productividad tan alto modificando algunas políticas de manejo interno cotidiano, que no les preocuparía demasiado si se trabaja un feriado o no.
Creo que si una empresa se ocupa de estos temas durante todo el año, tendrá autoridad moral de definir temas de índole filosófico como trabajar o no, ya sea ordenando escritorios, adelantando trabajos, etc. No tengo idea de como manejaban estas cosas en ON, pero estoy seguro que la mayoría de las empresas no lo manejan bien. Y realmente yo prefiero tener un empleado trabajando al 100% todo el año y darle 20 feriados, antes de tenerlo con 2 ó 3 feriados, pero al 40% durante el resto del año.
Respecto de los feriados religiosos, definitivamente no los haría nacionales. Simplemente daría el derecho de tomar el feriado según la religión. Es decir, que el empleado judío no trabaje en Rosh Hashaná, pero si vaya a trabajar sin recibir horas extras en Navidad, de la misma manera que el católico no va en Navidad pero si trabaja en las festividades de otras religiones.
Creo que eso sería lo justo.
Manuel
Estoy en parte de acuerdo, digo en parte porque no coincido como varios que la cantidad de horas de trabajo hace a un país primer o tercer mundista o progresista o no. Pero si estoy de acuerdo en el aspecto de los feriados religiosos, si lo vamos a hacer, hagamoslo parejo para todos. Recomiendo a todos la lectura del libro «El éxito de los perezosos», no se trata de trabajar más sino de pensar más. Saludos.
Interesante todo lo que apareció en los comentarios. Me hiceron reflexionar sobre muchos temas:
– ¿Somos un Estado laico o no lo somos?
– ¿Qué quiere decir exactamente «sostener» el culto católico?
– ¿Todas las religiones deben tener sus feriados? ¿Indistintamente de la cantidad de fieles? ¿Tenés que acreditar tu fe para poder tomarte la licencia? ¿O nos vamos todos solidariamente?
– ¿Por qué en vez de más feriados no se reglamenta un período más largo de vacaciones?
– ¿La baja de productividad laboral en los feriados se llega a compensar por el aumento del turismo y el consumo en esos días?
– ¿Realmente trabajamos menos en «el tercer mundo» por tener más feriados? ¿Y las horas extra no pagadas? ¿Y la exigencia de hacer el trabajo uno sólo que en «el primer mundo» hacen dos o más personas?
– ¿Cuán productivos somos realmente en términos de hora pagada de trabajo?
Laura
Me parece que cada uno puede hacer lo que le plasca ya q estos feriados son optativos de hecho yo lo strabajo como el 24 y le 31.
y te pedidia que leas el preambulo donde se establece el credo, por otra parte la gente del credo judio se tomas todos los feriados tanto en le ente estatal o como privado (leer ley laboral) y son muchos mas que 2.-
El Preámbulo no establece ningún credo, Laura. Mirá la discusión de los primeros comentarios.
Y el hecho de que los judíos no trabajemos en las festividades religiosas no deja las cosas iguales porque unos son feriados y otros no. De hecho, en muchos medios laborales te miran con muy mala cara si decís que no vas a ir porque mañana es Pesaj, por ejemplo. Te estigmatiza de una manera que no está buena.
Te pido que reflexiones y veas el mundo más allá de tu propia nariz.
Fede
+1 Santi!
Klaus Consine
no me termina de cerrar, me suena a una excusa facil, una queja rapida (en este pais nadie quiere trabajar) mas que una opinion seria. no esta mal pensar en este tipo de cosas y analizarlas pero habria que tener mas numeros en la mano (restaurantes, casas de ropa, casas de entretenimiento realmente laburan mas?) y SE que tan dificil es tener suficientes numeros en la mano
REPITO no esta mal plantear la duda ni tampoco debatir pero asi como lo presenta no me alcanza
Yo trabajé en Officenet y si recuerdo que ordenabamos el escritorio, puliamos mails y se reunian los teams para festejar el fin de año y planear el siguiente.
Ahora que tengo mi propio emprendimiento, una agencia de diseño gráfico y marketing, este jueves 8 estaremos trabajando. Creemos en las mismas bases que estás contando. La cultura del trabajo es importantisima en los primeros años de una empresa o en este caso, de un país en desarrollo como la Argentina.
SALUDOS! Marian
Luis
Off topic: Santi, estaría bueno poder puntuar los comentarios al estilo «me gusta», +1 … y/o darle formato a los mismos con negritas, subrayados, etc. para poder ver un poco que se dijo sin leer todos los comentarios anteriores, que no creo que muchos hagan, y poder interactuar un poco más.
chances?
Puntuar no sé si puedo hacerlo y tampoco sé si está bueno. Pero negritas y otras variantes de formato se pueden poner usando códigos de html tipo < b > (meto espacios para que no empiecen negritas, pero es eso mismo sin espacios).
Gonzalo J. Auza
Santiago ya sabe que no coincido con su constante propuesta de eliminación de los feriados religiosos.
Ese tic es típico de los estados totalitarios (fue practicado por la Alemania nazi, la Rusia stalinista, la China comunista, etc.), no de los estados democráticos, que respetan la dimensión religiosa de las personas y las comunidades. El feriado religioso es un derecho de las personas, no una graciosa concesión del estado.
Sin embargo (sin entrar aún al fondo de la cuestión), quisiera comentar la «solución» propuesta por Sebastián para el «problema» que encuentra Santiago. Si todos los feriados fueran optativos según la religión profesada, todos los cristianos y católicos (mayoría de la población, aunque no todos sean practicantes) pedirían los días para celebrar y volveríamos al punto de partida: la masa de la población no trabajaría en Navidad, el 8/12, etc. y el estado y el ámbito privado debería acomodarse a esa realidad fáctica. Entonces, ¿Para qué cambiar, entonces? ¿Cuál sería el sentido práctico real de cambiar los feriados? Ese es el punto de partida del feriado nacional: si la mayoría va a celebrar algo (o debe celebrar algo, por ejemplo el 9 de julio), se define por respeto y por enorme sentido práctico un feriado nacional.
¿Cuál es el sentido último de un feriado? El estado reconoce algo que es importante para la comunidad y posibilita que se celebre aquello que es importante. La no obligación de trabajar es lo que permite el traslado de las personas, la preparación adecuada y celebración de aquello que es relevante para las personas y la comunidad toda (o parte de ella). Por tanto, si el estado se ve obligado a reconocer lo que es importante para la comunidad debe reconocer como muy importante la dimensión religiosa de las personas.
¿Cómo podría, acaso, un estado reconocer como feriado el carnaval, que es una celebración sólo festiva, sin ninguna dimensión trascendente y no respetar los feriados religiosos, que son mucho más relevantes? No hace falta argumentar que la dimensión religiosa de las personas es de mayor trascendencia que la mera dimensión o práctica lúdica.
Así, el estado argentino tiene feriados para todas las religiones. ¿Cuál es la diferencia entre la Navidad o la fiesta de la Inmaculada Concepción de la Virgen y Rosh Hashanah? Una simple cuestión de escala: los cristianos y católicos somos muchísimos más que los judíos o los musulmanes. Esta dinámica del ordenamiento jurídico argentino permite que la mayoría de los ciudadanos puede celebrar su fe: los católicos, los judíos, los musulmanes. Resulta curioso que los únicos que se preocupan por los feriados cristianos o católicos no son los evangélicos, los judíos, los musulmanes… son los que no profesan ninguna religión. ¿Por qué buscar un problema donde no lo hay? En Argentina hay libertad religiosa y una amplia convivencia y comunión entre las religiones, todos tienen el derecho efectivo de celebrar sus fiestas.
Gonzalo, no quiero repetir lo que puse en el comentario 58, pero en muchos casos, con muchos jefes en muchas empresas faltar al laburo por una fiesta religiosa no católica está mal visto y te estigmatiza.
Mi propuesta no es necesariamente que no haya feriados religiosos sino que se trate a todos por igual.
Finalmente, está también el tema de las imágenes religiosas en las instituciones públicas. Que cuelque un crucifijo detrás del estrado de la Corte Suprema de Justicia o haya una Virgen en la Cámara de Diputados es inaceptable. Por qué poner en ese espacio que debiera ser equidistante a todos un símbolo que representa a algunos (aún cuando, o precisamente porque, esos «algunos» sean la mayoría)?
Vos decís que «no hay ningún problema» y esa es tu opinión. Para mí mientras me juzgue una institución judicial que se identifica con una religión particular no voy a sentir que exista igualdad frente a la justicia.
Gonzalo J. Auza
Entonces hay que corregir ese problema puntual. NADIE debería tener ningún tipo de problema, ni inconveniente, ni nada por el estilo por practicar su credo.
El tema de las imágenes religiosas en los espacios públicos no te lo respondo aquí porque requiere argumentación para ir al fondo de la cuestión y no tratarlo de modo apresurado. Te lo debo para cuando haya un post dedicado a la cuestión 😉
Sólo debo decirte que frente a las iniciativas laicistas (que no laicas) las religiones se unen (está ocurriendo en muchos frentes en Argentina) y curiosamente, por ejemplo, algunos evángelicos piden que NO se retiren las imágenes de la virgen, porque saben que esas políticas no buscan equidad, buscan solapadamente la persecusión de la dimensión religiosa del hombre y su exclusión de todo espacio público.
Andrea
Me parece que a la gente que comenta que no está de acuerdo con el post porque habla de que productividad no es trabajar un dia mas o un día menos el árbol les está tapando el bosque.
Este gobierno tiene la politica de incentivar el consumo, precios y salarios como estrategia demagógica para que la gente piense que el pais está mejor y esté «mas feliz», cuando en realidad no está atacando muchos problemas de base de la economia.
Los feriados son solo una muestra mas de como nos quieren contentar con boludeces para que nos olvidemos del resto.
El problema de la falta de cultura del trabajo es que la gente dice «Que bueno, jueves y viernes no trabajo!» en lugar de decir «Que bueno! tengo trabajo y la economía está tan bien que no hay peligro de que me echen!»
Lo que decía es muy coherente… pero!
Una empresa puede crecer en forma bastante rápida en un par de años. Un país necesita muchísimo mas tiempo, y sobre todo, un plan y una coherencia, que claramente en este no existen.
Yo no se si se va a llegar en algún momento a la bonanza de los países europeos, como para poder tomar las cosas con mas calma y poder disfrutar de mas feriados, puentes y vacaciones, pero de lo que si estoy seguro es que eso no va a pasar en el futuro próximo, o sea, yo no lo voy a ver. Y lo lamento por las generaciones venideras, pero la verdad es que yo trabajo para vivir y no al revés, por lo tanto prefiero disfrutar de todo el tiempo que pueda dedicarme a mis cosas, ya sean familia, hobbies, descansar o lo que venga y no de la oficina. Y los feriados y los puentes y los feriados administrativos sirven mucho para eso.
El país podrá necesitar que se trabaje los 365 días del año para salir adelante, puede ser… pero yo, como trabajador que soy, necesito disfrutar todo lo posible de mi vida, porque es una sola y es la única que tengo y que voy a tener.
Por otra parte, como sabemos que lamentablemente no se van a abolir las religiones, sería muy bueno que se unifique y se hagan feriados nacionales TODOS los feriados de TODAS las religiones. Así los ateos tendríamos mas tiempo libre!
Luciano
Pienso exactamente lo mismo, o acaso los argentinos tenemos que esperar a que el país esté al 200% para poder disfrutar de la vida?
Trabajar un par de días más no hace la diferencia, en vez de quejarse de que hay muchos feriados contraten empleados eficientes que cumplan su trabajo y organicen todo para que no haga falta trabajar 365 días anuales, después de todo, eso es trabajo de los empleadores.
Saludos!
Esteban
epahh. justo estoy de vacaciones y veo en el reader este post…cuando ingreso ya tiene más comentarios de lo esperado. Claramente genera una linda discusión.
Consideraste para hacer comparaciones las vacaciones y otros permisos del empleado? 2 semanas, bajos permisos paternales hacen que en comparación sea muy bajo.
Por mi trabajo (directivo de una consultora de sistemas), vengo siguiendo mucho los feriados ya que me modifican directamente la productividad por «cacho de carne»…perdón…digo persona. Frente a esto te digo que estoy muy de acuerdo con los feriados. Baja mucho la cantidad de pedidos de dias por enfermedad o examenes. Genera buen ambiente y sin tener el dato preciso, seguramente mejora mucho el gasto interno. Generando muchos emprendedores e inversión en una de las industrias mas nobles, el turismo. Muy federal, generadora de empleo, generadora de emprendedores, distribuidores de ganancias e ingreso de divisas.
En cuanto al feriado religioso, por ser judío me muevo con respeto por lo que como mínimo estoy de acuerdo en trabajar las fechas religiosas católicas. Aunque como judio ateo, tambien respeto las familias multiculturales y religiosas. No soy quien para decir quien se toma cada fecha.
PD: muy buena la charla de Cerf, estuve en la UCA gracias a tu inv.
Nicolas Trillo (@NicookTrillo)
La productividad no es directamente proporcional a la cantidad de horas que uno pasa adelante de la computadora.
No, es inversamente proporcional. Ya lo mencioné en un comentario más arriba. Estar sentado no genera nada. No es de eso que se trata el post.
Mauro
Vas a tener que hacer otro post para explicarles porque todo el mundo se agarró de eso 🙂
AndresB
¿Sabés que pasa santiago? Vos te diste ¡el atrevimiento! de pensar. ¿¿Cómo vas a pensar?? ¡qué horror! Los libros son para los gorilas, vos tenés que quedarte con las alpargatas.
Tenés que ser un esclavo buenito y obediente. Tenés que ser «leal» el 17 de octubre. No es que seamos dogmáticos, pero ellos son la Conducción y vos tenés que ser un buen conducido.
Porque el que no piensa como nosotros es un gorila, un golpista, un antiargentino, un hipócrita, un pusilánime, un salvaje, un cobarde, un unitario, y lo odiamos.
-Baldric
Que bueno que está que se generen este tipo de discusiones! Si todos pensáramos igual, que aburridas que serían nuestras vidas!
Respecto del post en si, no coincido. Cuando vos decís que se trata «del impacto cultural de promover el esfuerzo o no», creo que la cantidad de feriados no es la que determina si el trabajador se va a esforzar más o no. El empleado se va a esforzar más o menos, teniendo en cuenta (te diría casi exclusivamente) las condiciones de trabajo que el empleador le brinda.
Y lamentablemente, en este país estamos acostumbrados a que el sector privado pide mucho y no da prácticamente nada a cambio. Es muy común que te pidan «ponerte la camiseta» (o sea, laburá, laburá, laburá») a cambio de… un sueldo insignificante, cantidad de vacaciones que son insuficientes, prácticamente cero beneficios extras.
Obviamente, en esto también influye la poítica que han tenido todos nuestros gobiernos de cuidar los intereses privados en desmedro de los trabajadores.
Con el tema de los feriados y los puentes, estoy casi seguro de que se propicia el turismo interno, lo que genera trabajo y ganancia para muchísima gente, y para los que no podemos viajar todos los feriados, por lo menos nos da mayor tiempo para relajarnos, pasarlo con nuestras familias y estar más preparados para tratar de cubrir las expectativas de nuestros empleadores.
Abrazo!
pablo
La cultura del trabajo se fomenta con educación y con leyes laborales justas. Qué las personas nos alegremos por tener feriados no indica vagancia o no valorar el trabajo que tenemos. Es una realidad que los 15 dias anuales no son sufucientes y muchas veces el sueldo tampoco lo es. Cuando los empleados compartamos las ganancias de la empresa donde trabajamos y se nivele la cantidad de tiempo personal / laboral, los feriados puente no serán necesarios.
No todo en la vida es económico, sólo los avaros estan interesados en tener ganancias 24/7. Las sociedades puden crecer, desarrollarse y florecer en muchos aspectos diferentes al económico.
Están demás muchos feriados, aquí los feriados son solo un tipo de demagogia.
Que interesante sería medir en una encuesta el «interés cultural» del feriado vs «no me importa solo quiero distenderme»
Julio Fernández Avancini
Acá en Corrientes el Gobernador decretó Asueto Administrativo, y a nosotros, un establecimiento educativo privado, nos notificaron que no tendríamos que abrir los días 23, 26, 30 y del 2 al 6… A nosotros que nos obliguen a cerrar el 23 nos complica todos los recuperatorios de los alumnos, es una medida que no tiene sentido alguno.
Tiro otra bomba… respecto a la educación, alguien vio las diferencias en cantidad de días de vacaciones para los estudiantes asiáticos y en Argentina u otros países? La cultura del trabajo arranca mucho antes de empezar a trabajar…
Sí, opino lo mismo de Pascua y Navidad. De hecho en Uruguay, un país mucho más laico que el nuestro, el feriado de Pascua existe pero se llama Semana del Turismo para quitarle su connotación religiosa.
Gonzalo J. Auza
Pero Santiago, eso de Uruguay es un sinsentido, no un ejemplo a seguir.
O se ponen los feriados religiosos o no se ponen, pero tomar un feriado religioso y cambiarle el nombre para que no tenga connotación religiosa es una imbecilidad total.
¿El problema es el nombre? ¿El problema es la religión? El estado debe reconocer a la religión (que preexiste al estado) y aceptarla, no tratar de negarla y ocultarla.
Si se acepta un feriado religioso es una falta de respeto cambiarle el nombre. Imaginate que en Argentina ponemos como feriado el Rosh Hashanah y decimos que es la fiesta de «Preparación de la Primavera»: sería una tomada de pelo total para la colectividad judía. Sería un gesto antisemita: «no queremos tener nada que ver con los judíos».
Exactamente lo mismo es poner a la Pascua el nombre «Semana del Turismo»: una falta de respeto nacional de Uruguay para la celebración más importante de una de las religiones más importantes de la humanidad; y una falta de respeto para los ciudadanos cristianos de Uruguay.
Fernando (uruguayo)
Lamentablemente leí recién la discusión pero aún así quiero dejar mi comentario.
Como bien dice Santiago B., lo que está mal es ponderar una religión sobre otra (agrego además que yo ni siquiera le veo un sentido filosófico a ninguna).
Refiriéndome al comentario de Gonzalo J. Auza, no me parece un sinsentido porque dejó de ser un feriado religioso para convertirse en un feriado nacional, le llames «semana de turismo», «semana criolla» o «semana santa». Quizás algunos se molesten que hayan utilizado las mismas fechas pero, tiene lógica no desbaratar una tradición festiva de todo un país que abarcaba a cada uno de sus habitantes sin importar su credo o religión.
No le veo nada de malo, sino todo lo contrario, que el Estado se separe de la religión. En mi caso no me siento representado por ninguna y no me interesa si pertenezco a una minoría.
Saludos desde la vecina orilla.
PAOLA
Santi, el abuso de feriados ( Sí, abuso. Son demasiados) debería ponerme contenta pues soy de Chaco y cada vez que había un feriado me tomaba 14 horas de viaje en colectivo para pasar 48 hs con mi flia. Toda una odisea, pero era lo que podía hacer. Ademas, tampoco me quejaba mucho porque estaba feliz de tener trabajo. Ahora, siempre trabaje bajo dependencia y la multiplicación de feriados debería ponerme muy feliz, pero no es así: Mi esposo es autónomo, mi cuñado tiene un negocio en la ruidosa Tribunales(corrección, tenía, pues esa zona se ha convertido -literalmente- en un infierno para todo el que intenta trabajar de algo que no sea «empleado estatal o del subte), así que las CONSECUENCIAS del abuso de feriados no me son indiferentes, BENEFICIAR a una sola industria y alegrar a aquellos que trabajan para empresas que CIERRAN los feriados (no es el caso de los empleados de comercio, la triste mayoría) NO ES BENEFICIAR A TODOS. Mucho menos, a la economía del país, y contribuye y mucho, en complicar la situación de los pequeños y medianos comerciantes, de muuchos emprendedores que SOLO VIVEN SI TRABAJAN Y SOLO TRABAJAN SI HAY GENTE.
GRACIAS!
Yo veo perfecto el tema de los feriados, los dias los tenes y podes aprobacharlos para lo que quieras, incluso para trabajar.
Yo soy desarrollador y los fines de semana y dias festivos trabajo en proyectos personales, pet projects y demas… o sea que me vienen bararo.
Tambien me permiten aumentar mis ingresos y el de los freelancers que trabajan conmigo, asique +1 de mi parte 😉
Agustín
Santiago,
un simple comentario sobre el final de tu post. Vivo «temporalmente» (lo remarco) en España, acá se labura muuucho más que en Alemania, existe la cultura latina de «hacer como que trabajo» quedándose la gente muy tarde para que el jefe los vea, es decir se le da más valor al esfuerzo que al resultado, he visto como la gente no se va hasta que no lo hace el jefe, ni siquiera en Argentina he visto tamaña sumisión a la autoridad, pero esto es al margen.
Se trabajan muchas horas porque son muy improductivos, también he vivido en Alemania, me sorprendía lo poco que trabajan los alemanes, y te comento que junto con Francia son lo países que dan más vacaciones y tienen más festivos, Alemania tiene menos festivos que España pero más días de vacaciones.
Digo esto porque creo que el debate no es la producción u horas/hombre sino la productividad, y ésta no aumenta con la cantidad de trabajo sino con la calidad y la formación, son cuestiones culturales.
De acuerdo Agustín. Como traté de aclarar en múltiples comentarios ya, esto no se trata de horas ni de productividad sino de promover una cultura del trabajo.
Nico
Ja, no podría estar mas de acuerdo con vos Santiago. Tengo una startup que albura para USA, y siempre es un tema balancear la mayor cantidad de feriados de acá con los de alla. Sacando Thanksgiving, alla hay muy pocos feriados, y muchas veces es difícil explicarlo.
Igual, creo que también depende del tipo de empresa y puesto. Para puestos como ventas, donde es un poco eat what you kill, es mas fácil re orientar el trabajo a objetivos y que los feriados no afecten tanto.
Fede
Santi, estoy 100% de acuerdo con vos, no solo es un mal mensaje para el pueblo sino para los que piensan en invertir en la Argentina.
Y sobre el feriado religioso y el estado laico, yo creo que cada persona que profesa una religión debería mantener a su culto (así como una cuota de un club) y no que todos mantengamos a una religión que ya no representa a nadie, la mayoría q es católico lo hace para casarse o para mandar a los hijos a hacer la comunión, pero el resto de su vida les da igual si existe o no la religión.
Espero que se avance sobre esto y se eliminen todas las imagenes religiosas de los sitios públicos (justamente esta semana tuve un intercambio de opiniones con un vecino que puso un crucifijo en un área común y la tuvo que sacar luego de que se lo pidiera), igual tengo que decir que también tenemos que poner nuestro granito de arena, cada vez que voy a un sitio público y veo que hay una imagen religiosa pido hablar con la persona responsable o pongo una queja por escrito, pidiendo que haya símbolos de todas las religiones o de ninguna (y sí, son cosas que hago).
Me gustó mucho el post pero por sobre todo me gustó que participes tanto en los comentarios y que defiendas una idea sin tanta mesura, esa que estoy acostumbrado a ver en vos y a veces me gustaría verla desaparecer! 😀
Saludos,
Fede
Santi, se deberia sacar el marco religioso, que ya de por si deberia ser obviado como bien decis. Aca el problema es mas de fondo, en los ultimos 20 años (mi carrera laboral aprox) la cultura del trabajo se fue desintegrando a diferentes niveles. Hoy por hoy a ningun programador recien salido de la secundaria y empezando su carrera en la UBA se le pasa por la cabeza trabajar mas de la cuenta, hoy exijen jornadas reducidas, flexibilidad laboral, dias de estudio mas alla de los de ley y si es posible (segun mi estadistica en el 70% de los casos) los dias de estudios deben caer viernes o lunes y si son dos lunes y martes o jueves y viernes. Trabaje un tiempo en EDS y solo los mas viejos nos quedabamos para las implementaciones de los viernes a la noche. A los mas jovenes y nuevos no se les podia pedir semejante atrocidad. Cuando empeze mi emprendimiento alla por el 2009 decidi hacer todo lo que no hacen las grandes. Desterrar los horarios fijos, trabajar por objetivos, despreocuparme por el horario y las limitaciones que puede afectar la mente creativa de un desarrollador, la implementacion de esta idea fue un exito, pero como contrapartida el nivel de Lazyness (no me da decirlo en castellano) exploto. La falta de compromiso con los proyectos fue creciendo dia a dia y los planteos tambien. La palabra imposible se hizo comun en las reuniones de estimacion. Solo los mas viejos de la tribu se ponen las pilas y algunos casos excepcionales. Como algunos comentaron, es un tema de desvaloracion de la cultura del trabajo. Alguien me dijo que esto era el «Plan Descamizados» ideado por un general argentino medio loco que perdio las manos para darle al pueblo lo que se merece y hacerlo feliz con poco. Cada dia me suena mas real.
RICARDO SATAVICIUS
Y BUENO PABLO ! … ESO TE PASA POR NO CONTRATARME A MI COMO PROJECT LEADER EN SU MOMENTO !!! … AJAJAJAJAJAAAA !! … AHORA, SIN JODA, EL TEMA ES QUE POR INTERES BAILA EL MONO … Y COMO SABEMOS TODOS, NOSOTROS SOMOS PRIMATES EVOLUCIONADOS … UN ABRAZO !
Guille
Estoy de acuerdo en algún punto pero no en todo.
– Estoy de acuerdo que debe haber un equilibrio, no es posible que todo sea convertible a feriado, puente asueto, etc. Cada feriado no compensa en turismo o consumo la caída en PBI por la falta de productividad
– No estoy de acuerdo en que no se den algunas fechas especiales. Por ejemplo, trabajando en publicidad, la semana entre Navidad y Año nuevo no pasa nada, luego de 3 meses de locura es como que todos decidimos deshinchar la inflamación y no tenemos casi nada para hacer. Si, podemos aprovechar para hacer cosas que regularmente no hacemos, pero también podemos relajarnos para poder empezar la semana siguiente con más fuerza.
– Respecto a productividad de Europa, hay un punto importante que olvidas, en Alemania hay 30 días hábiles de vacaciones, y así y todo son productivos. Francia tiene jornada corta para muchísima gente (trabajan 7 horas o menos) y así y todo no están mal. Este punto es muy discutible. Creo que España está mal por algo mucho más intrínseco a los días trabajados, la productividad de ellos es baja por causas relacionadas a lo que dijo Martin V. en algún post (no hay cultura de excelencia).
En definitiva, creo que tenemos que dedicarnos más a cultivar la excelencia, no pasarnos en días de vacaciones pero si darnos cuenta que el equilibrio entre vida laboral y vida personal tiene que ser sano. Si no lo es siempre te va a traer problemas, a vos como empleador y también como empleado.
Toda generación que va madurando tiende a ver a la anterior como decadente. Pero si pasa con todas, deberías ser vivo lo suficiente para pensar que por algo la naturaleza inventó (llegó a que prospere) ese pattern.
Si te decidís ignorarlo y ver como si objetivamente fuera más decadente, te vas a quedar en esa y tener «un discurso de viejete» que reclama de la junventud (viejete mental, no viejete por la edad biológica) de la misma forma en que tus abuelos reclamaban sobre «las desgracias» y transgresiones de tu «pervertida» generación.
Con certeza tiene que haber una alternativa más interesante.
Una que se me ocurre es observarlo del otro lado y plantearlo como el fracaso de los líderes en producir engagement en esos jóvenes que no se quedan poniendo «todo en la cancha.»
No es que son vivos o tontos o decadentes. Es que no son ingenuos en saber que el propósito de lo que se está construyendo probablemente no esté alineado con sus pasiones (y conocen sus derechos).
Con lo cual la raíz del problema no esta en ellos, sino en sus líderes que fracasan miserablemente en inspirarlos adecuadamente.
Pero conocer el problema es bueno porque terminás pudiendo decidir (re)orientarlo hacia la solución.
Daniel Pink el autor de «A Whole New Mind» elabora este probelma (científicamente testeable) y sugiere soluciones en «Drive, The Surprising Truth About What Motivates Us»
Carlos
Uhhh qué divertido… vamos a levantar la apuesta discutiendo algunas premisas.
Pero antes, les cuento un poco lo que pienso en relación a algunos temas que dan vueltas.
1) El estado debería ser laico:
De acuerdo! Los feriados religiosos deberían tomarse según cada religión. Los católicos los suyos, los judíos los propios, los musulmanes y así. Ninguno el doble que otro.
Los ateos pragmáticos elegiríamos una religión por cantidad de feriados 🙂
2) El esfuerzo es proporcional a la riqueza: En desacuerdo.
No veo un sólo indicador que me diga que la gente con más riqueza es la que más esfuerzo le puso. Me animo a decir que riqueza correlaciona mejor con cosas como:
– Lugar donde naciste
– Familia y colegio
– Plata que tiene papi
y en menor medida, para los que no cumplen eso:
– Creatividad (Hacer algo distinto)
– Timing (hacerlo primero)
– Originalidad (hacer algo poco copiable)
«Esfuerzo» aparece cuando todo lo demás falla, que es en el caso más frecuente, pero rara vez genera un rico, sino alguien que puede apenas levantar un poco más la cabeza que el que ni se esfuerza.
El esfuerzo podría leerse como el booster de los mediocres (y lo digo estando entre ellos, eh)
3) Los feriados deberían hacerse según caen ese año.
Si hay muchos, habrá pocos en años siguientes. Si hay pocos, habrá muchos en años siguientes.
Integrando un período mayor, hay más o menos lo mismo por año
4) Más feriados fomentan más consumo, más turismo, más movimiento económico: Bullshit total!
No querés laburar. Si no, mostrame un análisis numérico serio. No hay problema, yo tampoco quiero, pero no le echo la culpa al turismo.
5) La cultura de feriados fomenta la vagancia, porque la gente no quiere trabajar.
Lo que la gente quiere es conseguir las cosas con poco o ningún esfuerzo. El problema es que eso se lleva muy mal con los principios morales de algunos de nosotros en esta sociedad. No necesariamente en una distinta
Ahora, esto puede ser un poco extremo para un post que hablaba de feriados, pero como todo tiene que ver con todo, qué tal si cuestionamos la necesidad de trabajar?
-Por qué tenemos que «ganarnos el pan con esfuerzo»? Qué sociedad de extraña formamos, que llenos de recursos y abundancia en todo el planeta, hicimos y aceptamos que «tengamos que trabajar».
Aceptamos una sociedad construida en la escasez, aceptamos que no hay suficiente para todos e instituimos un sistema para competir por recursos. Uno que por cierto no los recircula demasiado (los mantienen mas o menos los mismos)
– Si quieren que a la gente «no se le regalen las cosas», sino que «se las ganen con esfuerzo» para que se cree cultura del trabajo; no deberían también dejar de existir las herencias? Es decir, si mi hijo hereda lo que yo le doy (empresa, casa, campo) no le estoy dando algo que fomenta la vagancia y el poco esfuerzo? Ojo que matar las herencias no es una boludez. Estás cuestionando building-blocks del sistema político-económico en el que vivís!
Jorge S
Hola Carlos. Heredar no esta mal, solo hay que darle un sentido. Nunca hay que considerar la herencia como propia, sino como algo que te dejan para que lo cuides y lo pases al siguiente. Mi abuelo gallego me decia: » siempre deja mas que lo que te dejen a ti, asi se hacen grandes las familias» Un Saludo
Jorge
diego
hola carlos, el tema de trabajar viene de sde los tiempos remotos en donde a travez del trueque uno obtenia algo que otro hacia o tenia, por ejemplo, yo quiero hacer una mesa pero no soy carpintero, entonces le ofresco al carpintero del pueblo 2 ovejas a cambio i me hace la mesa, despues se empezo a hacer el trueque con monedas de oro ( dinero ) y se formalizo el trabajo.
el tema de las herencias: depende de la cultura que le des a tus hijos, si vas a fomentar la vagancia porque papi tiene plata, es problema de educacion, si haces y le inculcas la cultura del trabajo, como si papi no tubuiera un mango es distinta la cosa.
el tema de los feriados deberian festejarse cuando caen, si cae sabado queda el sabado, los feriados se empesaron a cambiar por el tema de las hacerias, en donde los altos hornos de las hacerias no se podian apagar un jueves porque caida feriado, entonces se movia para el viernes y el sabado se prendia nuevamente el horno para que a la noche recien se pueda usar nuevamente.
lo de los feriados relijiosos, ya basandonos en la contitucion dice que si algun diputado hace algo mal que dios y la patria se lo demande, ademas de decir que el pueblo argentino se basa en la religion cristiana, saludos
Josue
Santiago, no podría estar mas de acuerdo con tu planteo. Desde que se definió hace un tiempo la incorporación de feriados adicionales y la posibilidad de puentearlos, he estado en contra de ello. Para mi va mucho mas alla de si un empleado es mas o menos productivo por tener X cantidad de dias libres. La cuestion es totalmente cultural: en nuestro pais no tenemos la cultura de trabajo que tienen en europa o en estados unidos.
Según yo lo veo, nuestro pais no esta en condiciones de darse el lujo de frenarse una o dos veces por mes a descansar cuando estamos lejos de ser uno de los principales jugadores a nivel mundial. Hay que demostrar que tenemos hambre, que queremos ser mejores. No estamos solos en el mundo, hay un monton de paises en igual o peor situacion que nosotros y que sin embargo tienen otra actitud al respecto. Podemos ser grandes, pero hay que QUERERLO.
Yo estudio ingenieria y para mi nuestra situacion es analoga al desafio que uno enfrenta cuando necesita diseñar un nuevo proceso: primero conseguilo, y despues preocupate por optimizarlo. Entonces sinceramente, para mi hay que dejar de pensar tanto en «pasarla bien» y ponernos a trabajar y punto. Una vez que recuperemos nuestra posicion, bueno, ahi charlamos sobre descansar mas, eficiencia, optimizacion, lo que sea. Para mi, simplemente, hoy estamos hablando de hacer mas eficiente algo que NO TENEMOS! Entonces en vez de discutir durante horas si es bueno o no para la productividad, mejor hagamos cosas y cuando las tengamos charlamos. Y con trabajar me refiero a todos: no solo el empleado de una empresa privada, sino tambien las oficinas del estado, nuestros representantes, TODOS.
En este momento estoy de intercambio en Estados Unidos, y con todas las criticas que la gente puede tener respecto a este pais, una cosa te puedo destacar: la gente trabaja, deja todo en la cancha. Uno no se hace grande de casualidad. Japon estaba destruido en 1950. Mira adonde esta hoy. No se hicieron grandes por ir mas seguido a la playa. Lo mismo con Corea del Sur. O Alemania, que no se convirtio en la principal economia europa (despues de dos guerras, encima!) porque descansaron y la pasaron bien. No, lo hicieron trabajando. Y cualquiera que crea que para crecer mas, es mejor trabajar poco, bueno, no estoy de acuerdo. Seguro, uno puede matarse toda la vida y no llegar muy lejos. Seguro. Pero tus chances de llegar lejos aumentan exponencialmente si trabajas duro. Es una cuestion de actitud. Si la gente trabaja, eso motiva a que todos trabajemos. Y eso es lo que necesita nuestro pais…
Mariano
Rara vez una persona logra sintetizar mis pensamientos como lo hace Santiago B.
Es un gusto haber encontrado este blog, y toda la gente que forma parte de él.
RICARDO SATAVICIUS
BUENO, BUENO … ACABO DE LEER EL POST, LOS COMMENTS Y LOS COMENTARIOS DEL FACE … Y COMO ES MI COSTUMBRE , SI SANTIAGO HACE QUILOMBO YO ARMO UN SEÑOR DESPELOTE BIEN DESPELOTE … EN MAYUSCULAS.
ME PARECE QUE SE EXPRESAN MUCHAS «OPINIONES» SIN NINGUN FUNDAMENTO SERIO, NI HABLAR QUE ACADEMICO, YA NO ECONOMICISTA, NI SIQUIERA HISTORICO … ESTO ES PARA Nicolas Valentino QUE Trabaja en Exponential Times Y Estudia BA Philosophy en Universidad de Londres … MIRA NENE DE PAPA … VEO QUE TE FALTA MUCHA SOPA … VOS SERIAS COMO LOS PIBES DE LA CAMPORA, SOLO QUE SIN IDEOLOGIA Y CON EL ALMA VENDIDA AL MEJOR POSTOR … LAS LEYES Y MEJORES CONDICIONES DE TRABAJO SE CONSIGUIERON POLITICAMENTE, NO POR LAS EMPRESAS, Y MENOS EN EL MERCANTILISMO Y EL POSTERIOR CAPITALISMO … EN TODO EL MUNDO !! (AUNQUE EN DIFERENTES MOMENTOS HISTORICOS) DE ACUERDO CON EL DESARROLLO SOCIAL, POLITICO Y ECONOMICO DEL CASO QUE SE TRATE. SOLO UN SALAME COMO VOS, INCULTO, … TE QUEDASTE (Y COMISTE) EN LA TEORIA DE ADAM SMITH Y DAVID RICARDO … Y CREES QUE ESO ES LO MAS AVANZADO DE LA ECONOMIA … A ESO LE PUEDO SUMAR QUE EN TU VIDA HAS SABIDO LO QUE ES LEVANTARSE A LAS 3.AM DE LA MADRUGADA PARA PREPARARTE Y ENTRAR A UNA FABRICA A LAS 5.AM (TE LO PONGO ASI, PORQUE POR AHI NO ENTENDES NUESTRO SISTEMA HORARIO Y YA COMPRASTE TODA LA SANATA DE BUSHELS, LIBRAS , ETC. ETC. DE LOS TIPOS QUE SOMETEN AL MUNDO, INCLUYENDO SUS PROPIOS PUEBLOS DE UK Y USA …)
LOS FERIADOS SON NECESARIOS PARA QUE ARGENTINOS (Y LOS NUESTROSUREÑOS, PARA NO DECIR YA MAS LATINOAMERICANOS, QUE LOS CARIBEÑOS Y LOS DESCARRIADOS DE MEXICO TAMBIEN SON NUESTROS) QUE DEPENDEN DE SU SUBSISTENCIA DE LA INDUSTRIA DEL TURISMO … SUBSISTAN !!!
PARA TODOS LOS PELOTUDOS QUE ABONAN A LA IDEOLOGIA DE VON HAYEK (COMO EL SALAME DE NICOLAS VALENTINO, AUN SIN SABERLO) LES DIGO QUE SI, COMO DICEN TODAS LAS RELIGIONES Y EL MAS PROSAICO SENTIDO COMUN, EL EGOISMO ES EVIL, ES MALIGNO … O SEA: EL QUE ES MAS TONTO, O EL NO TAN «VIVO» COMO NUESTRO AMIGUITO NICOLAS VALENTINO SE TIENE QUE MORIR … O EL QUE YA NO TIENE LA EDAD DE NUESTRO IMBERBE PENDEX … O SEA: NO TIENE LAS CUALIDADES PARA CALIFICAR COMO SERES HUMANOS Y DEBEN PERECER … EXCELENTE !! .. NUNCA VI EN MI VIDA ( ;¬/ MENTIRA, SI VI .. ) TAL PERFECTA UNION DE NECEDAD, MALEVOLENCIA, IGNORANCIA Y PETULANCIA UNIDAS … CREO QUE LOS CIPAYOS ERAN UN POROTO AL LADO DE SEMEJANTE ESPECIMEN …
Y AHORA QUE ME DESPACHE A UN SALAME (CUBRI MI CUOTA SEMANAL BASICA) PASO A MENCIONAR ALGO QUE YA DESARROLLE EN PROFUNDIDAD HACE YA LARGO TIEMPO … NO SE TIENE QUE BUSCAR LAS RAZONES EN PATRONES DE CONDUCTA, NI INFERIR RAZONES A PARTIR PATRONES DE CONDUCTA A PARTIR DE RESULTADOS … HAY QUE BUSCARLOS MEDIANTE EL ESTUDIO DEL DESARROLLO HISTORICO Y SOCIAL … NUESTRA SOCIEDAD ARGENTINA (Y NUESTROAMERICANA) ES DIRECTA DESCENDIENTE DE LAS SOCIEDADES HISPANOITALICAS … HAY QUE REMONTARSE AL DESARROLLO DE ESTAS SOCIEDADES , LAS ESTRECHAS VINCULACIONES ENTRE ELLAS, LA RELIGION CATOLICA , JUDIA Y MUSULMANA E INCLUSIVE FRANCIA DESDE EL MEDIOEVO HASTA LA FECHA … EN NUESTRO PAIS, ESPECIALMENTE EL DESARROLLO DE ESA INMIGRACION MASIVA DE ITALIANOS Y ESPAÑOLES (ES UN DECIR, PORQUE ESOS PAISES SON MUCHOS PAISES DENTRO DE SI MISMOS, ALGO QUE PASA POR TODA EUROPA HOY DIA INCLUSIVE)
O SEA: SOMOS EN CUANTO SOCIEDAD DE BASE «VAGOS» … TAL COMO SON LOS PAISES QUE ESTAN TENIENDO PROBLEMAS !! … O DIOS !! … HEMOS DESCUBIERTO NUESTRO MAL !!! …
ESTO, ES DE MUY DIFICIL Y LENTA CURACION … A VECES LLEVA GENERACIONES ! … BUENO, EL TEMA NO ES SACAR FERIADOS, SINO CONVERTIR EN MAQUINA DE PRODUCIR A NUESTRA SOCIEDAD (COMO LOS ALEMANES … U OTROS PAISES NORDICOS QUE FUERON APLASTADOS POR LOS RUSOS, SUIZOS, AUSTRIACOS, ETC. DURANTE CENTENARES DE AÑOS Y HOY EN DIA ESTAN A SALVO DE LA DEBACLE MUNDIAL) AUMENTAR LA PRODUCTIVIDAD … Y COMO SE HACE ESO ?? BUENO, ENSEÑANDO DESDE LA BASE A TU SOCIEDAD … DESDE LA BASE ?? SI, DESDE EL JARDIN DE INFANTES, SE EMPIEZA POR DAR BIEN DE COMER A LOS PIBES, QUE SI COMIDA EL CEREBRO NO CRECE NI SE TRANSFORMA NI DESARROLLA … AH ! .. Y A QUIEN ?? A LA MAYOR CANTIDAD DE GENTE POSIBLE Y QUE LO NECESITE … SI. A LOS POSTERGADOS. A LOS QUE NO TUVIERON NUESTRA SUERTE Y SON NUESTROS HERMANOS (PORQUE SON HUMANOS, NO ?? COMO NOSOTROS … Y CIUDADANOS TAMBIEN) … AND SO ON … MY DEAR SUCKER !!
EL HOMBRE NUEVO AMERICANO, QUE ALGUNA VEZ MENCIONO EL CHE …
UN REY INTELIGENTE NO QUIERE UN PUEBLO DE POBRES, NI SIQUIERA UN PUEBLO DE ALGUNOS RICOS Y MUCHOS POBRES … SINO UN PUEBLO DE RICOS Y MAS RICOS … LOS POBRES NO PUEDEN PAGAR ALTOS IMPUESTOS … PIENSEN ANTES DE HABLAR
Y EL ESTADO NO ES LA CORPORACION MAS ABUSIVA … ESO LO SABE CUALQUIERA QUE ESTUDIO O ESTUDIE ECONOMIA GENERAL O HISTORIA ECONOMICA EN EL PRIMER AÑO DE UNA CARRERA DE ECONOMIA O ADMINISTRACION DE ALGUNA ESCUELA O FACULTAD ECONOMIA CUALQUIERA …
AH , SI ! ME OLVIDABA … EL ESTADO DEBE SER TOTALMENTE LAICO Y AGNOSTICO , SI … PERO LA GENTE (LA SOCIEDAD) NO QUIERE TODAVIA … PORQUE ? BASICAMENTE, PORQUE NO TIENE FORMACION, NI INSTRUCCION NECESARIA, NI DESARROLLO … PORQUE ? BUENO, VUELVO AL TEMA DE LA EDUCACION Y DESARROLLO SOCIAL MENCIONADO MAS ARRIBA …;p …
PLAN ASIGNACION UNIV. POR HIJO + PLAN ARG. CONECTADA + PLAN CONECTAR IGUALDAD + PLAN DE IDENTIFICACION POBLACIONAL + PLAN EDUCACION FEDERAL REGIONAL LATINOAMERICANA + PLAN INTERNET LATINOAMERICANA + + + + … CREEN QUE ES CASUALIDAD ?? CREEN QUE DE PEDO ESTO SE ESTA HACIENDO TODO JUNTO ?? CREEN QUE POR PUTA CASUALIDAD TODOS LOS GOBIERNOS ESTAN ACORDANDO Y COORDINANDO ESTOS PLANES ?? PORQUE CREEN QUE LOS FONDOS DE EMPRENDEDORISMO , LOS VC, LOS DE DESARROLLO DE INFRAESTRUCTURA VIENEN A LA REGION ?? … PIENSEN, AVERIGÜEN …
IGUAL, GRACIAS Santiago Bilinkis !! SOS UN KICKER FENOMENAL …
el tio galindez
STAVECIOUS, POR FAVOR DECIME DONDE VENDEN LA INTELECTUALIDAD QUE DETENTAS, PARA PEDIR QUE CLAUSUREN EL KIOSKO.
SDS
Donde se puede comprar la yerba que estas consumiendo ? se ve que pega bien y la quiero probar !! jaja
PD .Me gusto leer tu comentario aunque me parece que mezclas 20 temas a la vez …pero bueno ..quien tiene autoridad moral para juzgar tu pensamiento …ni tampoco tu el de los demas ..pero adelante …segui pateando …pero a ver si metes algun gol ! ..
Mauro
Por lejos el comentario menos contributivo que vi en el blog de Santiago, como sacado de otro blog. Igual lo leí por encima porque las mayúsculas y la falta de síntesis me hacen mal
daf
Estoy de acuerdo con lo que decis, creo sin embargo que podrías haber ahorrado la gran cantidad de insultos hacia otro compañero del blog. Lastima sin necesidad y te rebaja. Si queres demostrar un punto hacelo con argumentos propios, no descalificando a otros. Me parece básico de quien quiere (si es que queres) mantener un debate con altura y respeto.
el tio galindez
santi, mas alla de que te encuentro una buena parte de razon (pero no toda) pensas que te podria estar escribiendo un dia como hoy si tuviera que laburar?
la cultura del trabajo, para mi punto de vista no se asocia a la cantidad del mismo, sino a la productividad entre otras cosas.
y a mi mejor saber y entender la productividad se relaciona directamente con el grado de satisfaccion, energia y empeno del productor
funcionara en el trabajo la ley de los rendimientos decrecientes? bueno porque si es asi; los feriados estan mas que justificados.
ahora bien santi, el ramadam dura un mes y ni los musulmanes dejan de trabajar poer ello
un abrazote
Nicolas
Pero el tiempo que uno pase «trabajando » es igual al tiempo que uno pasa en el trabajo?
Seamos honestos ¿cuanto tiempo se pasa en el baño, cafecito, pasillando ,etc?
Lo importante no es el tiempo de trabajo en oficina , sino trabajar por objetivos:
1)que objetivo tengo
2)que tengo que hacer para alcanzarlo
3)que no tengo que hacer para alcanzarlo
(quizas encuentren algo mas, la idea es practicidad)
POr ejemplo : yo soy empleado y diagramo mis tareas ….generalmente siempre me embocan 25 cosas ademas de lo que hago por dia.Y me las arreglo para terminar las 50 cosas que tengo en el dia …Muchas de las tareas que me encargan son bastante inutiles pero bue soy empleado y las hago.De mis proyectos elimino lo improductivo y me dedico a lo productivo.Si eliminara lo inutil no tendria que trabajar 8hs diarias.
Voy por otras oficinas con las que interactuo y los veo jugar en la PC, paseando por pasillos , chateando y despues argumentan estar a full y que no les alcanza el dia….
Calentar la silla 8hs incluidos los feriados no significa cultura de trabajo….la gran mayoria de los que pierden el tiempo por ser ineficientes argumentan que hay que trabajar mas (calentar la silla) por que no llegan a sus objetivos….
Si bien no somos el pais con mas feriados, el argentino medio es bastante improductivo y poco eficiente (aclaro que pese a mis esfuerzos me considero dentro de este grupo) …Concentremonos en enfocarnos en lo que hacemos y no en tareas sin sentido…
Saludos , me encanta tu blog santi y me encantaron todos los comentarios de este articulo , dado que el feedback es muy enriquecedor…
directordeverdades@hotmail.com
No creo que la la cultura del trabajo sea propocional a los dias laborales, por que si fuera asi los feriados deberian ser proporcional a la cultura de no trabajar y no conozco a nadie que haya dejado de hacerlo ni tampoco a nadie que se haya fundido por este motivo.
Para sacar una conclusion de este tipo deberias probar empiricamente si los empleados trabajan menos y/o peor o mas y/o mejor x estar motivados al saber que tendran feriados.
Creo que tu pensamiento, es mas bien un paradigma que muchos tienen incorporado de otros tiempos, pero la tandencia mundial actual a la que referis no va en ese sentido si no al contrario, a que el trabajor trabaje para vivir y no viva para trabajar, ej. en Telefonica los viernes de verano el empleado puede retirarse al 1/2 dia y por eso la empresa no se fundio y ni bajo su rendimiento, si no que todos los ven como un beneficio y gratificacion.
Por ultimo, me parece que quedo demostrado que no tiene sentido seguir comparandose con Europa o EEUU, si no no estarian como estan por que supuestamente trabajan mas que nosotros. Basta de aplicar la formula de los demas y apliquemos las nuestras, que si no fuera por eso el FMI nos hubiera pedido que congelemos la economia!
Por ultimo si bien se respeta a todas las religiones, es logico que se festeje la religion oficial del pais.
Santi, estoy completamente de acuerdo!
Agrego esto: cuando lo que consumís es más de lo que producís, solamente hay cuatro posibilidades:
1) te cagas de hambre (no tenes nada, ni ahorrás, ni comés bien)
2) le pedis prestado a los vecinos hasta que: (2bis) se cansan y te piden todo de vuelta!, luego la 2 no es mas opción.
3) si tenes ahorros los gastás gastas hasta que se acaban! (3bis) Luego la 3 no es mas opción.
4) le pedís a un Dios que te regale todo, mas esto jamás ocurre!
Los siento, pero ésto es tan cierto para una persona, una ciudad o un país!
Mira los ejemplos:
Grecia y España están por el 2-bis,
Africa está en la 1 hace muchos años!
Argentina con Menem empezó con la 3, luego en el 2-do mandato la agotó e hizo la gran 2-bis-jodete! luego le afanó los ahorros a todos los particulares (corralito) hizo de nuevo la 3 y ahora está agotada! ¿pero no hay mas ahorros de argentinos? …por donde seguira? -(cuidate el bosillo y no comas vidrio!), pues millones de argentinos no pueden estar equivocados sacando los dólares del banco!! -sin saber en dánde esconderlos de los predadores oficiales o los chorros- (¿serán lo mismo?)
😉
Viendo el simpatiquísimo cachengue que se generó, mi espíritu gregario me impele a no quedarme afuera. Por lo tanto, me saco la remera y me sumo al pogo de los comentarios.
Ayer al mediodía fui a almorzar a un restaurancito cercano al trabajo con un compañero. Medio entre indignado y sorprendido, le comento: «¿Me podés creer que me acabo de enterar que mañana y pasado son feriados? Lo que me jode no te lo puedo explicar. Con la cantidad de trabajo que tengo para hacer la verdad que me parte al medio».
Mi compañero sabe que te leo (de hecho el también lo hace) y me responde: «¡Uh, tu amigo Bilinkis hizo un post diciendo lo mismo! Y no estoy de acuerdo con ninguno de ustedes dos. Creo que no te gusten los feriados es una postura «de dueño». Como empleado están buenísimos».
En nuestra caminata justo pasábamos por delante de un supermercado chino. La oportunidad me vino como anillo al dedo: «¿Vos creés que estos señores mañana se van a tomar un feriado», pregunté. «No, no creo», me respondió mi amigo. «¿Y el viernes?», volví a preguntar. «Tampoco», respondió por segunda vez. «Eso», dije con la satisfacción de Tom Cruise en la escena clave de A few good men, «eso es cultura del laburo. Y decretar feriados de onda en un país que necesita jornadas no de 8 sino de 16 horas es festejar la vagancia, es comunicar desde el Estado que da lo mismo laburar que estar panza al sol».
Por supuesto que no nos pusimos de acuerdo, pero tuvimos un almuerzo muy divertido. En resumen: adhiero a tu posición y el 90% de los feriados «me aparecen» un día antes porque no los busco, no me importan y en general, me molestan.
¡Ah, and one more thing!, como decía el amigo Jobs: coincido en que el Estado no debería promover los feriados religiosos de ningún tipo de igual manera que me repele ver crucifijos y símbolos religiosos en oficinas de jueces y dependencias de ese tipo.
Y una más: ¿en serio te parece que si un empleado de cualquier religión que no sea católica se toma un feriado de su credo (año nuevo musulmán, día del perdón o lo que fuera) es discriminado o mal visto? A mi si me traen leicaj o kepe crudo, me dejan contento 🙂
Abrazo de uno que se levanto a las 8:30 porque puso una audioconferencia con otro país hoy porque le daba vergüenza decir que acá iban a ser feriados los próximos dos días,
Ramiro
Gonzalo J. Auza
«…el Estado no debería promover los feriados religiosos de ningún tipo…»
Ramiro, le estás errando al vizcachazo… El estado no «promueve» nada, las fiestas religiosas preexisten a la existencia del estado argentino (cientos y cientos de años antes) y, por tanto, al estado (la comunidad organizada) no le queda otra que reconocer las fiestas de sus ciudadanos y actuar en consecuencia.
El estado no puede actuar «en contra» de sus ciudadanos.
El estado viene después de la persona y la comunidad; y no a la inversa.
El eje de una convivencia armónica está en la persona y sus vínculos comunitarios y no en el estado. Hay que dejar de hablar tanto del «estado», como si fuera el centro de la comunidad.
Gonzalo J. Auza
«…me repele ver crucifijos y símbolos religiosos en oficinas de jueces y dependencias de ese tipo…»
Supongo que este es un ejercicio retórico, no una afirmación sobre la realidad de las cosas. Es decir: a menos que seas empleado del poder judicial o tengas problemas con la justicia no creo que conozcas demasiados despachos de jueces como para hacer esa afirmación con la misma soltura que uno dice: «me repele la falta de higiene de los subtes».
En cualquier caso: ¿por qué un funcionario no podría tener en su lugar de trabajo un crucifijo u otro símbolo religioso, que apela a algo trascendente y bondadoso?
La Constitución Nacional asegura el ejercicio público de la creencia religiosa:
«Art. 14.- Todos los habitantes de la Nación gozan de los siguientes derechos conforme a las leyes que reglamenten su ejercicio; a saber: de trabajar y ejercer toda industria lícita; de navegar y comerciar; de peticionar a las autoridades; de entrar, permanecer, transitar y salir del territorio argentino; de publicar sus ideas por la prensa sin censura previa; de usar y disponer de su propiedad; de asociarse con fines útiles; de profesar libremente su culto; de enseñar y aprender.»
Lo mismo la Declaración Universal de los Derechos Humanos:
«Artículo 18
Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.»
En ningún lugar de este ordenamiento jurídico dice: «excepto que sea funcionario del estado». ¿Por qué debería quitarse ese grado de libertad a un funcionario del estado?
Algunas personas tienen una enorme sobreactuación en este tema. Si pensamos con sinceridad debemos reconocer en nuestro fuero íntimo que a ninguno de nosotros nos cambia nada que nos atienda un funcionario o juez católico, judío con kipá o evangélico. Las leyes de Argentina son las mismas.
En mi caso te aseguro que siendo católico y en caso de necesidad prefiero que me atienda un funcionario judío o evangélico religioso, que trata de ordenar su vida por valores trascendentes, que busca el bien y la verdad y no por un frío funcionario tecnócrata, liberal, laicista y antireligioso para quien un ciudadano es un simple número o trámite y para quien mi religión puede ser un impedimento para que se hagan valer mis derechos. El segundo escenario atenta contra la democracia, el primero no.
¡Es muy importante y valorable la excelente convivencia religiosa que existe en Argentina! Es sólo cuestión de consultar a los principales referentes católicos, evangélicos, judíos y musulmanes para concerlo. Deberíamos seguir promoviendo eso como un valor de nuestra comunidad y no hostigar -por un mero tic ideológico- a la religión.
Mil disculpas que no te respondí hasta ahora. Simplemente no me enteré de tu comentario hasta recién. Y en sugundo lugar: mil gracias por tomarte el tiempo para contarme tu punto de vista.
1) Cuando digo que el Estado no debe promover los feriados religiosos, simplemente sostengo que no quiero que el gobierno de turno diga qué es un feriado o qué no en base a un conjunto de creencias a las que puedo adherir o no. Estoy convendido que las convicciones religiosas -o a la asuencia de ellas- pertenecen al ámbito de lo privado y que no deben ser ni avaladas ni denostadas por el Estado por acción o inacción.
2) En lo personal soy agnóstico, pero ello no implica que no tenga una tabla de valores trascendentes o que no busque el bien y la verdad. Estoy seguro que si tomáramos un café, coincidiríamos en un 90% en la forma de ver las cosas. Pero no me parece bien que un juez o una persona que tenga que ser imparcial, me condicione diciendo «mirá, acá somos todos católicos», simplemente porque yo puedo no serlo. La ley y la religión no deben mezclarse, salvo que promuevas un Estado Confesional como el iraní).
Estoy seguro que si visitaras a un juez y sobre su despacho tuviera un cartel que dijera: «Dios no existe o su existencia -al menos- no está probada» no te gustaría nada. Yo, en algún sentido, me siento de esa manera.
Te mando un saludo y ojalá nos sigamos encontrando en el blog,
Ramiro Fernandez.
Gonzalo J. Auza
Hola Ramiro,
Gracias por tu respuesta.
Coincido con la separación entre Iglesia y estado. Sin embargo, no creo que la prescindencia del estado en cuestiones religiosas sea totalmente pasiva, pues la religión preexiste al estado, por tanto el estado al crearse incorpora el respeto a la religión preexistente a través del respeto a los individuos que la profesan (se cual fuere), por ejemplo a través de los feriados para que sus ciudadanos puedan practicar con libertad su religión. El estado no «tiene» creeencias al definir un feriado, simplemente está reconociendo la creencia de sus ciudadanos. Si hiciera lo contrario (no fijara los feriados) estaría impidiendo el ejercicio de la libertad de culto.
Claramente, en toda esta cuestión debemos separar estado y gobierno. Al gobierno sólo le toca hacer respetar las leyes que se ha dado el estado a través de sus instituciones y las libertades de sus ciudadanos.
No creo que un juez o funcionario deba prescindir de su religión para ser imparcial. Si así fuera deberíamos obligar a todos los jueces o funcionarios a no decir a qué religión pertenecen. Y ahí volvemos al inicio: estaríamos coartando la libertad religiosa. Que un funcionario puede tener en su despacho un crucifijo, usar kipá o tener una cruz en la solapa de su saco no tiene nada que ver con tener un estado confesional como el iraní… es evidente. El simple hecho de que las leyes y jurisprudencia que tiene que aplicar son laicas impide que se mezclen religión y estado; al menos no más de lo que se mezclan en el fuero íntimo de cualquier persona sus creencias, conocimientos, sabiduría, valores… al momento de tomar cualquier decisión.
Cordialmente,
Nadia
Dice Gonzalo J. Auza: «prefiero que me atienda un funcionario judío o evangélico religioso, que trata de ordenar su vida por valores trascendentes, que busca el bien y la verdad y no por un frío funcionario tecnócrata, liberal, laicista y antireligioso para quien un ciudadano es un simple número o trámite y para quien mi religión puede ser un impedimento para que se hagan valer mis derechos».
«Frío funcionario tecnócrata, liberal, laicista y anti-religioso»? Todo eso viene junto? Te invito a que repienses toda esta frase. ¿si uno NO tiene en su despacho alguna figura religiosa significa que es todo eso? ¿Por qué te fuiste al extremo? Me parece que deberías buscar en un diccionario algunas palabras, porque hiciste una mezcla incoherente, exagerada, y prejuciosa. Soy atea y agnóstica (y no soy anti-religión, son cosas diferentes), y también «busco el bien y la verdad» y tengo valores, (aunque no los saqué de un libro). Una persona puede tener las creencias que quiere sin necesidad de exponerlas en su lugar de trabajo. Son ámbitos muy diferentes. Un juez o cualquier empleado debería atenderte de acuerdo a las leyes vigentes para todos en ese lugar, no según la ley divina, por lo que da igual su creencia religiosa o su comida favorita en lo que respecto a su función.
Realmente me ofende lo que decís, aunque claramente tu comentario denota una falta total de conocimiento respecto a perspectivas distintas a las tuyas. El Estado lamentablemente tiene una religión oficial, lo cual me parece, en primer lugar, ofensivo para quienes tengan otra religión, ya que por más tolerancia y todo lo que diga la constitución, no es lo mismo. De hecho, es contradictorio, ya que los feriados religiosos valen para todos, incluso para el que no comparte la religión oficial, lo que no tiene sentido para esa persona .
En otras palabras, para mi la verdadera «libertad religiosa» es incompatible con la idea de una religión oficial. Se deben respetar las creencias que cada uno tenga, sin obligar al resto a pasar por un feriado que no significa nada para él.
Saludos.
Gonzalo J. Auza
Hola Nadia,
Utilicé un recurso retórico, creo que es evidente. No se desprende de ello, por supuesto, que todo funcionario no religioso tiene esas cualidades 🙂
«“Frío funcionario tecnócrata, liberal, laicista y anti-religioso”? Todo eso viene junto?»: Muchas veces, sí.
«Me parece que deberías buscar en un diccionario algunas palabras, porque hiciste una mezcla incoherente, exagerada, y prejuciosa.»: No veo tal incoherencia. ¿Dónde encontrás la incoherencia? Laicista (que no laico) y anti-religioso es absolutamente coherente. En general los laicistas son liberales, no conozco muchos conservadores laicistas 🙂 Lo de tecnócrata podrías quitarlo, pero la exageración perdería fuerza 🙂
«Soy atea y agnóstica»: no me toca juzgarte, pero ya que lo mencionas ahí sí que parece haber una contradicción. ¿Cómo se puede ser ambas cosas al mismo tiempo? Un ateo niega la existencia de Dios, en cambio un agnóstico dice que el conocimiento sobre Dios y lo divino es inaccesible (no puede saber si existe o no existe). Por tanto, ambas cosas no pueden convivir sin contradecirse lógicamente.
«Una persona puede tener las creencias que quiere sin necesidad de exponerlas en su lugar de trabajo.»: Por supuesto que sí. Es su derecho no exponerlas. Y también es su derecho exponerlas, tal como lo ampara la Declaración Universal de los Derechos del Hombre.
«Un juez o cualquier empleado debería atenderte de acuerdo a las leyes vigentes para todos en ese lugar, no según la ley divina, por lo que da igual su creencia religiosa o su comida favorita en lo que respecto a su función.»: Completamente de acuerdo. Esto no niega ninguna de mis afirmaciones anteriores.
«Realmente me ofende lo que decís, aunque claramente tu comentario denota una falta total de conocimiento respecto a perspectivas distintas a las tuyas.»: no entiendo en qué te ofendí y qué parte de mis comentarios denotan «una falta total de conocimiento respecto a perspectivas distintas» a las mías.
Lamento haberte ofendido, como verás siempre trato de escribir con mucho respeto y no encontrarás en mis mensajes argumentos ad hominem, insultos ni descalificaciones.
«para mi la verdadera “libertad religiosa” es incompatible con la idea de una religión oficial.»: Esto da para un examen jurídico. Se me escapa si se puede decir que existe en Argentina «una religión oficial». Creo que no. Pero aún si existiera los hechos demuestran que estás completamente equivocada: cualquier representante de los principales credos del país defienden constantemente la idea de que en Argentina hay completa libertad religiosa. No sólo eso: hay una excelente convivencia y comunión entre los creyentes de los distintos credos. E insisto: eso es un valor de la convivencia argentina que hay que respetarlo y seguir promoviéndolo y no tratar de encontrar conflictos donde no lo encuentran los representantes genuinos de las religiones presentes en el país.
En cierta forma, me parece que lo que Santiago dice respecto de los feriados no es algo literal; o sea, que a más feriados menos trabajo y productividad. Es más metafórico; más cultural; más algo generador de tendencias macrosociales.
Creo que no hace falta analizar si los países son más o menos productivos por la cantidad de feriados que tengan al año. Lo que está más en debate es si un país que necesita producir mucho más debe mandar mensajes de descansos contínuos o si es mejor que se refuerce la idea de pasar más tiempo generando aquello que nos hace crecer.
De todas formas, hay una cuestión filosófica mucho más importante que si los feriados sí o los feriados no: ¿por qué hay que trabajar? Es una pregunta que no tanta gente se hace, y muchos la destierran a sola mención; es anatema. Yo no estaría tan seguro de que trabajar X horas al día durante casi toda la vida es el único camino, ni que sea realmente inevitable, pero eso es otra discusión.
El concepto de feriado está bastante desconectado del concepto de construcción de libertad, de construcción de medios para independizarse. Si se lo analiza en profundidad, los feriados no son gratis para nadie; desde una visión macro, los feriados atentan contra los sueldos de la mayoría de las personas. Y para todo independiente que solo gana dinero si puede trabajar es directamente una pérdida forzada. ¿Es toda esa pérdida compensada por la redistribución turística y el aumento nacional de moral? No lo sé, y no creo que nadie lo sepa con certeza científica. Ese es el problema.
Flori
¿Algo que decir sobre Canadá? Tienen aproximadamente 18 feriados al año, nosotros a penas llegamos a los 14… Por ejemplo los tipos se toman el 26 y 27 de diciembre para festejar Navidad… En Francia tienen 5 semanas de vacciones desde el primer día que comienzan a trabajar. Si te querés comprar con ellos estaría bueno que les hubieras dado a tus empleados 5 semanas de vacaciones…. así «porque es de Primer Mundo»…. Con respecto a los feriados religiosos te comento que en la Argentina las tres religiones mas importantes tienen su feriado religioso. Por otro lado no somos un estado laico. Segun la Constitución somos un Estado católico. Por eso se armó tanta vuelta con el temita del «matrimonio» igualitario… El Estado argentino le sigue pasando plata a la Iglesia. Y para poder cambiar esto hay que modificar la Constitución.
Mauro
Claramente Santiago dice que un País o una empresa en desarrollo tienen que trabajar más, y darse el lujo de relajarse cuando se desarrollan, es lo que hizo su empresa cuando creció, y es lo que hace Canadá y otros
Flori reloaded
Propongo abolir los feriados!!! Y dar 45 dias hábiles de vacaciones por año, administrables a GUSTO Y PLACER del empleado.
D10S
«Menos mal que se me ocurrio dar el dia domingo de descanso x que si fuera por vos lo teniamos que trabajar!» firma: DIOS jaja
Andres
Sos el tipico Garka de pyme/empresa que explota a la gente, igual que la mayoría de los Garkas dueños de Pymes/Empresas que explotan a las personas en Argentina somos tercer mundo porque los empresarios explotan a la gente no porque la gente trabaje poco, por suerte todos van a morir algún día. Gracias a Díos.
Saludos.
Pablo
Sos el tipico empleado que nunca quisiera tener
rafael
Mira que vos tambíen, resentido
Ale
Argentina no es un país que se destaque por tener muchos feriados de fiestas religiosas (solo 3 en el año), sino por tener muchos feriados de eventos o hechos laicos (11 en el año, incluyendo los nuevos de carnaval, dia de la Memoria y Vuelta de Obligado).
En países desarrollados como Alemania y Francia hay más feriados religiosos que en nuestro país (Lunes de Pascuas, Ascensión de Cristo, Lunes de Pentecostés, Corpus Christi, Ascensión de la Virgen, Todos los Santos, San Nicolas, Navidad, etc.) y menos feriados laicos.
En cuanto a la «discriminación» de otras religiones, comparto el punto de vista de Santiago, pero reconozco que nuestro país, en su acto fundacional, le dio rol importante a la iglesia católica, que se traduce en algo más que el mero sostenimiento financiero (nuestros constituyentes invocaron la protección de Dios -con D mayúscula-, fuente de toda razón y justicia). Quizás haya que rever esto, pero no me parece prioritario en un país en el que la mitad de la población no trabaja porque recibe subsidios del estado, no porque haya muchos feriados.
Convercat
Me pasa lo mismo, y si bien me gustan los días de descanso, disfruto de mi trabajo. Argentina tiene una productividad muy baja. De todos modos, habría que evaluar si el impacto del turismo y gasto en esparcimientode estos días es positivo en términos de crecimiento del PIB. Recordemos que el modelo del gobierno se basa en el consumo y no en el ahorro y la inversión. Creo que este es un problema mayor que un día feriado.
Uh, varios puntos, no se si en forma ordenada:
– Primero el tema de que un feriado es un día no laborable: Lo es para la mayoría de la gente en la ciudad, pero un feriado, y más un feriado largo es un pico de laburo para la gente de la industria del turismo, por ejemplo. Entonces no es que el país deja de funcionar sino que la actividad se mueve de rubros. Que debe bajar la productividad general, seguro, pero quizás potenciar el turismo es una estrategia.
– Segundo, estoy de acuerdo en no nacionalizar feriados religiosos.
– Creo que el impacto es en el bolsillo de quienes tienen empleados. Los freelancers pueden hacer lo que quieren y los empresarios pueden acordar reunirse igualmente si la cultura del esfuerzo es tan fuerte en esas esferas.
– Y por último, no me parece comparable el nivel de ocupación de españa con el nivel de ocupación de acá. Ellos se están desacelerando productivamente y la gente no trabaja porque no tiene trabajo. Acá estámos quejándonos de un feriado porque hay mucho trabajo por hacer.
Es muy bueno leer como cada uno tiene su punto de vista en base a sus actividades y sus pensamientos o inclinaciones religiosas. Pero no se olviden que conformar las bases de una sociedad justa, no pasa por la cultura del esfuerzo, por si se tiene empleados, se es empresrio, se practica alguna religión sino por entender el pasado y el presente para determinar y predecir comportamientos futuros que disparen accionables razonables y beneficiosos para la mayoría.
Algo que creo que perdimos en los paises tercermundistas es el timón del diálogo, de lo escencial de la vida que es relacionarnos y escuchar las opiniones para definir con criterio lo mejor para la sociedad.
Este post polémico refleja justamente la diversidad, las necesidades personales y es justamente un espejo de la dificultad que existe en esta época de convivir con personas que no piensan como uno y que lo mas pronto a lograr es no involucrarse ante los sentimientos de injusticia encontrados. Supongo que Santi quería llegar a este punto ya que de antemano anunciaba enemigos! Acuerdo en muchas cosas, pero creo que lo importante en estos casos es que la disposición de feriados haya sido analizada por el bien de todos y sino, seguiremos naufragando en las decisiones erradas.
Mario
Santiago
Estoy completamente de acuerdo con tus reflexiones.Sostengo desde mucho tiempo atras que lo que se ha perdido y se sigue deteriorando es la cultura del trabajo.
Coincido en cada punto que has destacado y agrego que son los ejemplos los que cunden y si nos fijamos en la gran mayoria (no todos) de nuestros dirigentes,politicos ….justamente lo que transmiten es la cultura del antitrabajo.
Gracias por sintetizar tan claro tus puntos de vista.
En cuanto a los paises europeos que mencionas, agrego que la cultura del trabajo esta correlacionada con los calendarios escolares, donde es dificil encontrar tantos dias de vacaciones como los que hay aqui tanto en primaria como en el nivel secundario.
Mauro
Muchos corriendo por izquierda a Santiago y pretendiendo que el no sabe que ir al trabajo no es lo mismo que producir, lo cual es una pérdida de tiempo. Son dos cosas distintas y Argentina necesita de las dos para arraigar cultura de progreso. En los paises desarrollados estan mucho menos tiempo en la oficina que los argentinos y le dedican mucho más al ocio (pero muuucho más) y es un problema cultural: aca ir a trabajar significa calentar la silla, cumplir el horario, marcar tarjeta, tratar de zafar de hacer algo, meter carpeta médica cuando se pueda, no compartir conocimiento ni colaborar para tratar de que me asciendan a mi. En Canadá, Alemania, EEUU, Holanda, Australia, etc. en una hora de oficina producen 10 veces más que nosotros porque no se enfocan en el horario sino en objetivos, en lograr cosas concretas, en ayudar a otros, en lograr cosas en equipo, en pensar como algo se puede hacer mejor. Cuando no te supervisan celosamente y no tenes horarios, yo como argentino trabajo más, y lo hago porque quiero, nadie me obliga a nada. Creo que el problema es cultural y haciendo feriado al carnaval y a los puentes damos mensajes equivocados
Pablo
Mi comentario está a favor del post de Santiago escribo esto porque creo que muchos no llegan a entender lo que él quiso decir, a pesar de que ya lo aclaró muchas veces en múltiples comentarios.
La idea que Santiago plantea (según lo que entendí yo) es que hay que promover una cultura de trabajo. Que en Argentina la gente no quiere trabajar, ve el trabajo como algo negativo y no lo considera como algo que es, de hecho, parte de la vida, algo positivo.
El trabajo hay que hacerlo con alegría, feliz de lo que uno hace y sabiendo siempre que lo que está haciendo aporta, en poca o mucha medida, al resto de sus compañeros, de su ciudad, de su país y del mundo.
En Argentina (y digo esto con un tinte político que no es intencional pero si inevitable), se fomenta una cultura de vagancia y eso es innegable, eso se ve todos los días y en cualquier lugar, yo creo que el comentario de Santiago apunta a que esto no debe ocurrir, no debe ser así porque, por esta razón, estamos en un país tercermundista.
Más allá de los valores numéricos que son infinitamente discutibles, la idea es promover la eficacia, la productividad y el trabajo, si esas cosas son impulsadas, el país funcionaría mucho mejor.
Por que más allá de todo (y para ir concluyendo), uno tiene que producir para vivir y uno debería vivir sólo de lo que produce. Los premios, feriados, etcétera, son cosas que sólo debería dar un país que está cómodo económicamente y que hacerlo no va a afectarlo negativamente.
Creo que esto ya lo leí en algún comentario, pero lo vuelvo a decir. Promover situaciones que el país no tiene sustento para hacerlo, es como una gran burbuja que, eventualmente, va a explotar (y a nadie va a beneficiar).
Andru
podran decirte que sos un careta, pero para mi tenes mucha razon.
esto capaz nos repercute mas a los que laburamos de manera independiente y nos tenemos que ganar el mango todos los dias… situacion diferente a las personas en relacion de dependencia….
abrazo grande
Pablo
Es divertido leerte a vos, ¿sabés porqué? Porque tenés el típico comportamiento de alguien que quiere tener la razón.. no, de alguien que está convencido de que tiene la razón, del típico «yo me las sé todas» que dice tanto en tan poco tiempo que él mismo se pierde y termina hablando de cualquier otra cosa.
Es divertido además, cómo crees que el hecho de que alguien no se haya levantado nunca a las 3.00 AM para llegar a la fábrica a las 5.00 AM no puede tener la noción de lo que es trabajar en serio. Estaría bueno que viajes al siglo XIX y todos estarían más de acuerdo con vos, ahí, quizás, serías un líder. Pero lo que no entendés es que los tiempos cambiaron, si, obviamente todavía se necesita gente que vaya a las fábricas, pero los avances tecnológicos permiten que haya gente que NO tenga que ir a las fábricas y desarrolle otra capacidad y con ella haga cosas que son inimaginables.
Me parece que a vos te falta entender que el mundo cambió, y todos cambiamos con él.
Pablo
Mi comentario anterior iba dirigido a RICARDO SATAVICIUS.
Soledad
Imposible no estar de acuerdo…Ayer segun me comentaron unos conocidos, al menos en Entre Ríos ya se decretó el asueto del 23 y 30…
Así estamos…
Pablo
Ya que estamos.. agrego esta nota de La Nación que está relacionada con el tema en discusión:
Estoy fuera del país participando de LeWeb y necesito pagar mi obra social. Quiero hacerlo ahora, pero claro que las oficinas en Argentina están cerradas HOY y MAÑANA! Es que ya es la segunda vez que me pasa, y lo peor de todo es que me cobran la mora por pagar despúes del décimo día del mes! Qué injusto!
Roberto
100% de acuerdo con vos, lo que me da pena es que lo digas desde un lugar de empleado de Office.net. Salvo que tengas acciones en la compania, ahi sería otra la cuestión. Pero que una persona sea tan olfa en una corporación, es patético.
Pssst, Robert. Tenes razon, Santiago es un olfa total de Officenet 😀
Claudio
Jejeje buenisimo el comentario naaaaaaaaaaa decime que es joda o sos Susana Gimenez con el nick de un hombre….Capo fijate en el margen izquierdo superior hay una foto y debajo un link que dice + Más sobre mi, leelo que te va a ayudar a dicipar el chubasco que tenes en la cabeza (y si sos Su mandale besos a Miguelito Del Sel)
Empecemos porque es imposible que me lea los 139 comentarios anteriores, pero me imagino las opiniones de un lado y de otro. Yo solo quiero compartir mi experiencia desde EE.UU. donde estoy hace 12 años.
En mi experiencia desde aca te cuento que mientras era gerente en IBM las cosas eran muy claras. Si sos religioso, pedite el dia de vacaciones. O sea, si realmente te interesa la ocasion lo suficiente como para no trabajar, que te cueste. Si no es todo joda. Tuve discusiones con gente de varias religiones, pero la mayor parte de la gente terminaba yendo a trabajar, lo cual me demostraba que la mayoria de los que se quejaban realmente no lo hacian por conviccion, si no por conveniencia.
A los que realmente les interesaba, sin hacer ruido pedian el dia y listo. Inclusive llegue a hacer arreglos interesantes como con un chico que durante Ramadan venia a las 7 de la mañana en lugar de las 9 para poder irse temprano.
Otra observacion interesante es que nuestra division tenia oficinas en Atlanta y en Bruselas y las operaciones eran 24 horas. Como vos mencionas en el post, los europeos se toman los feriados muy seriamente, es decir, no laburan ni de casualidad. Obviamente eso generaba mucha friccion con la gente en EE.UU. que tenia que cubrir el laburo que dejaban atras o no llegaban a cubrir desde Europa. Todo esto es anectdotico, pero me ayudo a a formar mi opinion de que los feriados en general, y en especial los religiosos, son una farsa.
Jorge S
ESTIMADOS:
Veo con sorpresa que el 95% de los comentarios estan hechos en horario laboral, de oficina, de laburo, etc. Y si en vez de discutir cuantos dias hay que trabajar, que nos explotan, que nos perjudica, etc., SE PONEN A TRABAJAR y dejan esta actividad para un horario mas conveniente. Digo yo.
Emiliano
Muy bueno, yo estoy almorzando, como buen esclavo de oficina, en mi escritorio, y no por una cuestión de productividad sino, justamente para poder hacer éstas cosas.
Me encantó el posteo!! Buenisimo, le pone humor y realidad a la demagogia en vivo, te felicito!
Tomas Pando
Muy de acuerdo con el cencepto del post.
Luego de leer varios comentarios, me agarro la cabeza de que la gente tome este post de manera tan literal y no entienda el verdadero mensaje que quiere dejar: crear cultura de trabajo.
T.
Gastón
Hay señores, señores…
Entiendo la postura de la mayoría de ustedes… obviamente no la comparto. Les pido disculpas, pero también les agradezco porque son los usper héroes que quieren sacar adelante el país =) Si no estuvieran ustedes, qué sería de la Argentina… ¿NO?… sería mucho mejor (tal vez).
Como persona, no puedo dejar de pensar en ustedes como seres completos, entonces es ahí en donde me pregunto… ¿Todos estos pelotudos no tienen hijos, esposa, hermanos, padres, sobrinos, abuelos, etc?
Insisto, comprendo la postura que tienen, pero no les parece que es sano desenfermarse del laburo (aunque sean dueños, jefes, CEO o la cadorna atómica…?
No puedo entender como pueden preferir laburar desenfrenadamente a copartir un día más con la familia. No acepto que me vengan a decir que es por el país, las PELOTAS lo hacen por el país… Lo hacen porque a más laburo, más tengo (USD) o me van a decir que ahorran en pesos?
He elegido laburar mis francos, he elegido laburar feriados, hoy me di cuenta que algo más de plata no vale pasar un día más con mi familia.
Tal vez sean pobres tipos que no tienen a nadie en el mundo fuera de los que es el trabajo, entonces pues, les deseo suerte!
Tal vez a otros no les cambie pasar un día más porque pueden tener la flexibilidad de llevar a sus hijos al jardin, al médico, comer al medio dia con sus esposas… a estos entonces les digo… dejen de llorar por un feriado, porque en la semana mientras ustedes gozan de «flex time» otros a penas pueden cortar 50 min (cronometrados) cada 8 hrs de call center (lo he vivido)
En fin, les dejo un saludo grande y no escribo más, porque el asado está listo. Disfruten un poco más a las personas… es lo único que van a tener presente antes de estirar la pata.
Byes!
Mauro
30% de pobreza hay en Argentina. A eso apunta el post.
Eduardo
Le pregunto al autor si realmente la perdida (ya no economica) de la cultura del trabajo se materializa con la creacion de los feriados «puente»???? Ya que de trabajo y de cultura hablamos no te parece que se beneficia otro rubro de la industria ( la turistica) con éstas medidas??? Quienes trabajan en turismo en las diversas provincias del país, no hacen honor a la tan mentada cultura del trabajo?? Sinceramente no conviene convertir frases hechas en mitos cada vez mas urbanos y menos federales?? Que es la cultura del trabajo me pregunto??? es una cultura distinta a la existente?? No sera mas bien por caso una rama de la cultura que tiene que ver con la coyuntura de tener un empleo?? Me pregunto si no basta pasar por los largos procesos de pre-selección a la cual mas de unos nos hemos visto sometidos para ingresar a laburar en cualquiera de las empresas de cualquiera de los rubros. Hacer un «break» en el trabajo para tomarse un café, conversar con nuestro compañero de box, atenta contra la cultura del trabajo??? Perdón por el exabrupto, ¿¿nos estaremos rascando mucho los huevos??? Para los que le gustan los razonamientos lineales: Hagan cuentas nomas, cantidad de horas trabajadas al mes contra lo que ingresa en la cuenta sueldos del 1 al 10 de cada mes. No les parece que los que tenemos la fortuna de tener un empleo no podemos darnos el lujo de ser anti cultura del trabajo?? nos son demasiadas presiones a las cuales estamos sometidos diariamente?. Por ultimo y para finalizar no he visto muchas cúpulas empresariales quejarse por este tipo de medidas. Agradezco desde ya a quien corresponda poder publicar este comentario que si bien contradice el artículo del autor creo que aporta a una debate interesente por demás.-
Disfruten mucho del merecido descanso
Abrazo!!
siempre tus post son interesantes. Me motivan a curiosear tematicas que de otra forma nunca lo abria hecho.
lisa
Sebastian
Nadie deberia sorprenderse Santiago si hay algo que ha fomentedo el kirchnerismo es la cultura del no trabajo, y estos feriados puente, «simpaticos» para todos, no es mas que esa barata demagogia que venimos comprando desde hace decadas…
El tema para mi es mas profundo y tiene que ver con la productividad, y con valoración de la productividad en el mercado. Tenemos un mercado acefalo, nadie piensa en producir mas, ni los empleados que saben que la unica manera de ganar mas son con las paritarias, nada sirve perfeccionarse o progresar profesionalmente estar en un sindicato «fuerte» es mas redituable, ni los empresarios que en lugar de producir más lo primero que hacen es remarcar precios. Este cultura, sumada a miles y miles de empleados publicos improductivos es lo que demarca un sistema poco eficiente y esto es mucho mas grave que los feriados.
Genial lo que dices, soy como dices vos de que se entienda la cultura del trabajo, no se puede aguantar tantos feriados, lo malo de todo esto es que si abres te caen los sindicatos (hablo de comercios) tanto poder que tienen que siempre le tienes miedo, pero la verdad que coincido y mucho con lo que dices! ojala puedan tener en cuenta lo que dices vos aqui la gente que decide estas cosas, basta de feriados donde no los hay!!!!! te sigo siempre santi! un abrazo
Solo para dejar sentada mi posición, agradeciendo como siempre a Santi la propuesta del debate.
Como buen cristiano creyente, y seguidor de las palabras de nuestro señor Jesucristo…..jamas seria católico.
Descartado el tema de la relación estado/iglesia /feriados.
Estoy totalmente a favor de todos los feriados por que permiten a la gente estar mas tiempo con su familia, y nos permite a los que trabajamos 24x24x365, pensar mas tranquilos, y acomodar las ideas.
No confundas Santi productividad con calidad de vida.
Ya que estamos en tema productividad, las jornadas deberían ser de 10 a 12 hs pero solo trabajar 4 días, rotativos con 3 días de descanso.
Si hablas de productividad el problema esta en las 3/4hs de viaje diario de la gente, y en que todos ingresan y salen a la misma hora….no en los feriados, QUE ADEMAS MUEVE LA INDUSTRIA DEL TURISMO….Y LAS ENDORFINAS…necesitamos que nazcan mas chicos!!
Un obrero,muy calificado y emprendedor, una vez me enseño algo que me marco de por vida, cuando le ofrecí pagar x 4 un domingo que teníamos que entregar una obra: mi vida no va a cambiar pagues lo que me pagues.
Resumiendo si uno trabaja a resultados y es eficiente en el manejo de los recursos humanos, hay que darle mas tiempo de ocio a la gente,….como los feriados….ESTO SI SUMA PRODUCTIVIDAD.
Abrazo! y a seguir trabajando….lo que no damos feriados a nuestra cabeza.
Me gustó tu visión Miguel Angel; así que en base a lo que planteás, hice una pequeña encuesta entre todas las personas del trabajo, con la siguiente consigna.
Como preferirías distribuir las 40 horas de tu trabajo semanal?
1) (de la forma habitual) 5 jornadas de 8 horas con 1 hora de break y 2 días de descanso.
2) (en la que vos planteas) 4 jornadas de 10 horas cada una, con 2 breaks de 40 mins y 3 días de descanso.
3) 6 jornadas de 6 horas y media con 50 minutos de break y 1 día de descanso.
Por unanimidad la respuesta fue la 2. Interesante.
Obviamente que esto se podría realizar en ciertas circunstancias, ya que no aplica, por ejemplo, a un local de atención al público; pero es muy bueno el ejercicio que nos planteamos, de encontrar la mejor manera de aumentar la productividad.
Sin dudas, creo, que uno de los factores más influyentes en la mejora de la productividad, es que la gente se sienta feliz con lo que hace, y si bien solemos ser bastante erráticos en predecir lo que nos hace feliz, sí podemos buscarle la vuelta. Y en algunos casos, habrá quien prefiera trabajar más horas, otras menos; algunos querrás distribuir la carga de trabajo en más o menos días; y en otros, estarán los que necesitan tener un sentido de pertenencia en la causa del trabajo realizado.
Despues de todo, ya lo dijo Albert Einstein E = m.c ^ 2. Todo es relativo, nada es absoluto.
—
PD: Ahora todos acá quieren trabajar 4 horas. Será cuestión de hacer la prueba, no?
Que tema!
Creo que los feriados en tanto forman parte del respeto por una tradición o de la construcción de identidad colectiva, deben ser respetados pero a decir verdad mas me molesta que el Estado sostenga económicamente determinados cultos. El tema de los «puentes» es mas difícil de justificar porque si bien es cierto que es un día laboral menos, es en parte un día en que se benefician industrias conexas al turismo, que de otro modo deberían esperar a que nos tomemos las vacaciones del trabajo. Creo que en la medida que se justifique como estrategia económica, es totalmente entendible que se den estos casos. Para que no se confunda esto con el viva la pepa, creo que un mayor grado de explicitacion de los criterios por los que se toma una decisión de concedernos un «puente» nos aclararía las cosas un poco a todos.
Por otro lado, el argumento de «no nos podemos dar el lujo de no trabajar porque no somos un país desarrollado» no alcanza para explicar cómo hicieron esos países desarrollados para dar 30 días de vacaciones de movida a cualquier ingresante a un primer empleo, como es el caso de Alemania o Australia (mas conocido como The Lazy Country), cuando en Argentina tienen que pasar 5 años para tal beneficio.
Sobre la poca constricción al trabajo de los jóvenes hay mil cosas escritas sobre las demandas y planteos «locos» de los «under30yo» en cuanto al trabajo y la necesidad de el balancear su vida con otros intereses genuinos… Son los tiempos que corren y creo que Officenet ya ha experimentado con planteos de su staff para hacer home-office o esquemas laborales mas flexibles.
Por ultimo, ya que todo comenzó con un planteo sobre los feriados religiosos y se termino hablando de los bajos niveles de productividad de España, Italia, Portugal y Grecia (sociedades ampliamente católicas excepto por Grecia) me atrevo a sugerir la lectura de un clásico «La ética protestante y el espíritu del capitalismo» de Max Weber.
cecilia
«para dar 30 días de vacaciones de movida a cualquier ingresante a un primer empleo, como es el caso de Alemania o Australia (mas conocido como The Lazy Country), cuando en Argentina tienen que pasar 5 años para tal beneficio.» en Argentina recién a los 6 años tenés 21 días, a los 10 años (obviamente en la misma empresa, si cambiás de trabajo volvés a cero) 28 dias corridos y recién a los ¡¡¡¡20 años!!! en la misma empresa te corresponden 35 dias corridos.
Jay Jay
Bueno, mas claro imposible! 20 años misma empresa para tener 30 días de vacaciones es una barbaridad y a las claras es impracticable salvo en el empleo publico. Habría que estudiar entonces qué pasaría si de repente todos tenemos digamos 20 días de vacaciones de movida y el Estado no genera «puentes» ni mueve feriados. Seguro que pasa lo mismo que hoy en el Estado, la gente acumula días, se va tomando de a una semana o 2 por año… a los 5 años se va y cobra, ademas de la indemnización si corresponde 3 o 4 meses de sueldo por vacaciones no tomadas.. Retomamos el viva la pepa y ya no sabremos mas qué corno inventar!!!
En el libro «El camino de Steve Jobs» de Jay Elliot, hay una frase usual en Apple que es: «Si no vienes a trabajar el sábado, ni te procupes en venir el domingo».
Emiliano García Blaya
Y eso qué quiere decir? Si no estás dispuesto a ser esclavo nuestro no trabajes en Apple!! uy qué copado este Jobs!!!
Martín
Redondo, 100% de acuerdo en todo lo que decis.
Un abrazo.
Gonzalo
Los feriados están relacionados con la producción? El último gobierno militar sacó los feriados porque decía que había que trabajar para crecer (entre esos feriados estaban los de carnaval) y que pasó? se creció y llegamos a ser desarrollados por aplicar la teoría de sacar los feriados? Otra duda que tengo, cuántos días de vacaciones tiene un empleado en europa obligatorios y cuántos tenemos acá? Una última duda, cuántos días por maternidad y maternidad tienen en alemania y francia? Con relación a la religión, la propia Constitución reconoce la existencia de Dios cuando afirma «invocando a Dios fuente de toda razón y Justicia».
Santi, de acuerdo en el concepto, no en la «práctica».
Acá se conjugan dos o tres temas que se contraponen: la cultura de laburo, el equilibrio entre vida laboral y personal/familiar, y la elección de qué feriados valen.
En mi opinión, la cultura de laburo no va tanto por ir a laburar en un feriado sino en que, cuando las papas queman, todo el mundo esté disponible. Ir a laburar un día que no hay nada que hacer suena más a sentirse esclavo que a «estoy obteniendo cultura de laburo».
Tal vez desde el punto de vista de cultura de laburo tiene mejor efecto darle a un empleado un día a su elección o al menos unas horas libres después que se peló el tuje en un proyecto o crisis, que simplemente cumplir con feriados.
Yo me gradué en una unviersidad judía (siendo católico) que cerraba los viernes al caer el sol, guardábamos las fechas judías (además de los feriados nacionales), y la verdad, no siento haber «laburado» poco en esa universidad, todo lo contrario!
El equilibrio familia/trabajo es fundamental. Tenemos que volver a dedicarle tiempo a nuestra vida personal con tanta intensidad como a la laboral. En estos países (soy uruguayo) estamos presenciando una crisis de familia y no veo acciones para cambiarlo. Y esas crisis son las peores. De ausencia de familia sale la falta de educación, y todo lo que viene atrás hasta la falta de cultura de laburo.
Por último, ¿por qué vale más recordar el nacimiento de un prócer que el importa a pocos, que un feriado religioso? Coincido que en la actualidad no parece correcto que se le dé a una religión un feriado y no a las demás, pero entiendo el por qué: en los inicios estabamos todos «cristianizados». Propongo eliminar casi todos los feriados nacionales (salvo la declaratoria de la independencia tal vez), y que cada religión tenga sus feriados para sus fieles. Es más productivo: las empresas no cierran, lo empresarios buscarán tener gente de distintas religiones para que el trabajo no se resienta, en fin: Coexistiríamos mejor. Eso sí, muchos agnósticos se van a declarar creyentes. 😛
Ah, me olvidaba: ojo que si eliminamos los feriados religiosos, deberíamos borrar sábado (judío) y domingo (católico)!
viernes 23 y 30/12 medios feriados. Lunes 26/12 y 2/1/12, feriados completos. Sigamos entreteniéndonos con el tema. Viernes, sabado, domingo y lunes x 2.
esta buenísimo descansar y más si estamos cómodos siendo pobres.
Lamentablemente esta es la cultura de nuesto país, trabaja poco y que todo venga de arriba; para dar un ejemplo mas.
El Bco. Nación de Ramos Mejía estuvo sin sistema el Lunes, Martes y Miércoles (según ellos), por lo cual el miércoles no pagaban ni cobraban servicios (el jueves y viernes feriado y puente), se imaginan como estaba la gente; por si fuera poco después de 4 días de vacaciones; Jueves-Viernes-Sábado-Domingo; a los muchachos bancarios se les ocurre hacer para el Lunes! es decir que durante 8 días NO TRABAJARON; así estamos como país y así vamos a seguir.
P.D: y todavía ahora también les regalan el 13, 26, 30 y 02 ? JAJAJAJAJA
@nicotaborda
Buenos tardes, termino de leer el post y los comentarios. Realmente encuentro reacciones de todo tipo, podriamos entrar en mil discuciones, desviando el tema central como lo hicieron algunos, pero prefiero ser directo. ¿En que cabeza entra que podes progresar sin trabajar? en la mia no, a no ser que te ganes el lotto y lo sepas invertir. Pero ademas en una sociedad donde cada vez se trabaja menos, hablando de horas, donde los alquileres, provedores, etc. se pagan igual, por lo tanto donde los empleados proporcionalmente ganan mas. ¿que persona se va a decidir a emprender? ¿o a agrandar su negocio? sino todo lo contrario, hay muchos que lo achican, ya que es mas conveniente y por su puesto mucho pero mucho mas tranquilo trabajar en relacion de dependencia. Yo opino que estas medidas populistas y tribuneras, a las cuales le cambian el nombre o la razon de acuerdo a la conveniencia tomando a la poblacion por tontos no generan mas que pan una alegria efimera en gran parte de la poblacion, pero que a la larga se traducira en la reduccion de puestos de empleos, obviamente convinada con otros factores que estamos viviendo.
Estamos de acuerdo en dos cosas:
1. el sistema está roto
2. el estado no deberia ser religion-agnostic (en lugar de acoplado a una determinada religión)
Sin embargo… hacer más de lo mismo, no arregla el sistema.
Así que mmm no. Todo esto me suena mucho a «te esforzás = vas a ser rico» eso es un discurso que funciona solo cuando muuuuuuchas otras piezas están en el lugar adecuado para formar las circunstancias que inducen al éxito.
BTW, esas «piezas» en el post no se mencionan y los peones de una empresa no tienen encajadas.
Para crear las circunstancias de éxito hace falta esfuerzo? sí, pero ojo con autoengaños y las trampas del imaginario social
Emiliano
Era obvio que iba a tener que saltar yo con ese posteo que hiciste, buscarroñas!!
En primer lugar la cultura del trabajo no cambia por tener 3 o 4 feriados más por año, la cultura del trabajo nos la inculcan nuestros líderes.
La Presidenta, que trabaja más que nadie que yo conozca, nos muestra a todos hasta dónde se puede llegar en ese campo.
Yo creo que las personas que creen que saben qué necesita el Pueblo para ser más feliz y para aportar al crecimiento del País y son los mismos que aplaudían el Neo-Liberalismo tendrían que no opinar en cuestiones populares. Están los que trabajan y los que viven de los que trabajan, me parece gracioso que, encima de quedarse con toda la ganancia de sus negocios, encima se metan en un territorio que es de los trabajadores. Ahora, si los trabajadores ganaran un parte de la rentabilidad podríamos decir, «che, qué boludos, no les conviene el feriado», pero al que no le conviene el feriado es a los «que viven de los que trabajan…» y cierro con una anécdota jodida, y de Officenet.
Un año caia 31 un día de semana y nos dieron medio día, yo ni me acuerdo en qué sector laburaba, pero como estaba en ON desde el principio y sabía cómo armar pedidos, me ofrecí, con otros tantos compañeros a realizar esa tarea ya que, sin nuestra ayuda, los compañeros de «picking» terminarían de preparar tarde los pedidos venidos de esa mañana. Con nuestra ayuda, aunque nos quedaramos un rato más nosotros, todos nos beneficiaríamos.
Pero…. a las 13 en punto, el Gerente del sector de depósito, Leo, agarró sus cosas, su estéreo y se las tomó. Yo lo paré y le dije, Eh! hay gente de otros sectores ayudando al tuyo y te vas? Abandonás a la tropa?. Y se generó un momento complicado donde un inferior como yo increpa a un superior como él. Le dije lo que me parecía, que el comandante tiene que estar al frente de la tropa y no le importó, a pesar de la verguenza que le hice pasar delante de sus empleados, se fue de todos modos. Un día eso me lo cobraría, pensé. Esa era la cultura del trabajo que quería imponer ON en ese momento?
Leo, como todos sabemos terminó CEO y yo, en la calle, y que alguien me venga a discutir mi «cultura de trabajo»…
YA TUVIMOS FLEXIBILIZACION LABORAL SANTI, TE ACORDAS?
CON ESE MISMO CRITERIO QUE DECIS VOS, EN BRASIL, QUE TIENEN 30 DIAS DE VACACIONES CON SOLO LABURAR SEIS MESES EN EL MISMO LUGAR, LA CULTURA DEL TRABAJO DEBERIA ESTAR EN CRISIS. Y POR OTRA PARTE.
QUIEN DIJO QUE LA CULTURA DEL TRABAJO ES LO MISMO PARA TODOS LOS TRABAJADORES? O PENSAS QUE ES LO MISMO SACAR CARBON DE UNA MINA QUE ARMAR PLANILLAS DE EXCEL EN TU OFICINA CON AIRE ACONDICIONADO?
Y CON EL TEMA DEL FERIADO CATOLICO, ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO, QUE LO TOMEN LOS CATOLICOS NADA MAS, COMO SE HACE CON LOS FERIADOS JUDIOS.
ABRAZO!
Fede
Emiliano,
Leerte me sirve para hacer un estudio sociologico y aunque te parezca extraño creo que algún día, y gracias a tu ayuda, voy a poder desentrañar la mentalidad K.
Ahora te digo algo, tu forma de analizar las cosas es un tanto enrollada y quizás en una realidad paralela tienen sentido, en este mundo si queres cobrar un sueldo tenés que laburar, nadie te paga por hacer nada (aparte de nuestra querida presidenta).
Saludos,
RICARDO SATAVICIUS
ES ASI QUERIDO AMIGO EMILIANO … BASTA BREGAR POR TUS DERECHOS COMO TRABAJADOR, QUE YA VA A APARECER UN SALAME QUE TE DIGA QUE SOS «K» … COMO DIJO UN DESTACADO INTELECTUAL VERNACULO … «INSULTAN NUESTRA INTELIGENCIA» … ESTOS SE OLVIDAN QUE EL DESARROLLADOR DEL TURISMO EN LA REP. ARG. FUE EL PERONISMO A TRAVES DEL SINDICALISMO (TURISMO PARA TODOS, NO SOLO PARA MI AMIGO PERALTA RAMOS EN SU MAR DEL PLATA) Y QUE ESO PRODUJO EL DESARROLLO ECONOMICO DE INCONTABLES CIUDADES, PUEBLOS Y PARAJES …
TAMBIEN APARECEN PENDEJOS QUE SE CREEN QUE SE LAS SABEN TODAS PORQUE ESTUDIAN EN UNA UNIVERSIDAD EUROPEA (IN LONDON, B.E.) , SE AUTOTITULAN «INTELECTUALES» (JA ! PENDEJOS QUE LES FALTA MUCHA SOPA Y TODAVIA NI SIQUIERA TIENEN UN BACHELLOR IN ARTS …) Y TE LLEGAN A DECIR QUE LOS BENEFICIOS Y SERVICIOS SOCIALES LOS EMPLEADOS LOS TIENEN PORQUE LAS EMPRESAS SE LOS HAN DADO … JA ! … MAS IGNORANTES NO PUEDEN SER ! … NO CONOCEN NADA DE LA HISTORIA SOCIAL Y ECONOMICA DEL MUNDO, NO OYERON HABLAR DE LAS LUCHAS SOCIALES, SINDICALES Y ANARQUISTAS, NO OYERON HABLAR DE CUANDO FRANKLIN DELANO ROOSEVELT ENVIO A LA GUARDIA NACIONAL PARA DEFENDER A LOS TRABAJADORES EN HUELGA QUE ERAN PERSEGUIDOS Y MATADOS POR LA POLICIA Y LOS ESBIRROS DE LAS COMPAÑIAS DE CHICAGO Y DECLARO QUE LOS TRABAJADORES ESTABAN EN SU JUSTO DERECHO, CUANDO DECLARO LOS DERECHOS SOCIALES UNIVERSALES http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Security_Act … NO OYERON HABLAR DE LOS MARTIRES DE CHICAGO … MIRA QUE EL CAPITAL TE VA A REGALAR ALGO DE BUENOS QUE SON … SIN APOYO POLITICO Y GUBERNAMENTAL, LOS TRABAJADORES SIEMPRE ESTAN EN DESVENTAJA FRENTE AL CAPITAL … ESTO HASTA LO APRENDEMOS EN LA FACU DE CIENCIAS ECONOMICAS Y NADIE LO DISCUTE …
Santi, muy buena la comparación entre empresa y país (tambien me van a insultar por esto..). No digo que sea lo mismo, digo que en ese punto en particular que mencionas me parece que es una muy buena analogía.
Respecto a la festividad religiosa para mi debería ser que cada uno decida si ir o no al trabajo. Vamos, nadie te raja del trabajo si en el día del perdón o navidad no vas a trabajar porque es un día importante para vos, y si te lo dicen en vos está poner en una balanza.
Abrazo!
Juan
Amilcar
La verdad no estoy muy de acuerdo….. para empezar este tipo de feriados en su mayoria, disfrutan empleados municipales, estatales, provinciales, etc, el comun de los mortales los trabaja, como siempre justamente esa clase de empleados son los intocables y los que generan todo tipo de inconvenientes a los demas si realizan paros, huelgas o como se quieran llamar. Ademas muchos de estos empleados estan designados por el gobierno de turno….
En definitiva un privilegio para unos pocos este tipo de feriado……….
Sergio
Si estoy de a Cuerdo con la cultura del trabajo, pero al art 2 de la contitucion dice que este estado de Catolico Apostolico Romano, y es fruto de discusion de muchos dirigentes Religiosos. Y es verdad, los feriados puinete son un invento muy extraño!
Ernesto
Muy buen post! y estoy totalmente de acuerdo con tu punto de vista. Pero el populismo de autor, ya es parte de nuestra patria. No lo neguemos mas y no nos comparemos con los países que jamás seremos, sorry. Y si aun no te intervinieron la empresa por semejante blasfemia al virreinato social, te deseo suerte. Yo tb tengo una empresa chica y no importa el nivel cultural de la gente, les encantan a todos los feriados, puentes, túneles y todo lo q sea no laburar. Es parte de la idiosincracia local. Me tiene q regalar algo y si son dias laborales MEJOR!!
No estoy de acuerdo con este post. No me parece que trabajar más tiempo genere más beneficio. Y menos en nuestro país. Los países que tienen más productividad, no es que trabajen más que nosotros, sino que lo hacen mejor. Por trabajar un 23 o un 24 de Diciembre no vamos a ganar o perder nada. Aca pasa por otro lado. Que les quedaría a países del Africa Sub-sahariana entonces? La cuestión pasa por el respeto. El respeto a las leyes, el respeto al otro. Tenemos miles y miles de empresas, que trabajan como locas y sin embargo no tienen el resultado que esperan. Por qué? Por los vaivenes que tiene nuestro país. Por eso creo que mirar nuestros problemas de una forma simplista no soluciona nada. Hasta podríamos decir que aca lo que falta es ORDEN, que hay que imponer una cultura más ferrea, donde la inseguridad también entra en la bolsa, y que con los militares hemos estado mejor -sic-. 🙂 A mi parecer, tenemos que trabajar en otras cosas, que es lo que nos va a acercar a un mundo mejor. No sé si compararnos con Europa o el «Estado de Bienestar» fundado por los Europeos. Pero sí estoy convencido que la cultura del BIEN COMUN, del RESPETO POR EL OTRO es lo que nos puede empujar a dejar de tener un país corrupto, un ciudadano que no le importa cuando maneja quien tiene al lado o quien cruza la esquina, que respeta las veredas como algo que es de todos, que hace bien su trabajo asi este atendiendo en un banco, barriendo una vereda, siendo call center, siendo gte de marketing de una multi y atiende a sus proveedores. Creo que tenemos mucho por aprender, por crecer y el «sumar o restar horas de trabajo» no nos va a dar eso…
Por otro lado, también pienso en que cuando yo era empleado, me encantaba que me dieran un día libre como premio; o disfrutaba de los feriados. En mi emprendimiento, opté por tomar esa misma tesitura. De dar flexibilidad, de que cada uno sea responsable, de que todos sepamos bien lo que ayuda a llevar adelante la empresa y que lo hacemos entre todos. No es/fue fácil, pero creo que es una ganancia para todos cuando se entiende y se practica.
Así que por mi lado, a trabajar menos y a respetarnos mas en todo sentido. Eso nos llevará al siguiente nivel.
Un abzo! 🙂
Florencia
Muy buena reflexión. Pienso de la misma manera. Yo no trabajo en la administración publica, sin embargo, el 23 me lo dieron libre, lo cual me produjo placer y felicidad en un principio. Pero luego, cuando en fin fue el esperado viernes, me sentía una inútil sin hacer nada. Si bien aproveche a hacer cosas que uno siempre tiene pendiente, no eran urgentes, por lo que opté por ponerme a cocinar pan dulce y cupcakes para el festejo nocturno.
Si bien ocupé mi tiempo con tareas, pienso que podía haber trabajado tranquilamente y no hacer mas comida de la que ya había. Conclusión, para mi no son necesarios los feriados, al menos a mi me distorsiona los tiempos y me saca de mi estado activo.
Un saludo!
Javito
Hola, Queria dejar mi humilde opinion!!! como extraño los feriados!!! Actualmente estoy viviendo en Mex, DF y aca no hay muchos feriados! seran como 5. Entre otras cosas los dias de vacaciones son 6 dias por ley el primer año luego van aumentando de uno en uno. y trabajamos 50 horas semanales que es lo maximo que la ley de trabajo establece, sino seria mas!!!
No se cuando van a entender que en la cantidad no esta la calidad!!!
y mas trabajando en sistemas….
Maximo
Sino se trabaja no se produce. El gobierno tira la plata, y la roba obvio… Crea feriados, compra votos (va yo no me creo esta mentira) Promueve la vagancia… Una cosa es tener descanso otra cosa es esta boludez que hacen… Pero claro está, mientras mas vagos e ignorantes alla mejor para ellos. Pero bueno esto depende de cada uno. De redondear para arriba o quedarse en la chatura.
Lo que vivimos es todo una mentira… Depende de nosotros cambiar y empezar a tener un poco de humanidad entre nosotros mismos…..
Elias Casal
La Constitución Nacional adopta cómo religión oficial a la católica, otras constituciones si son laicas, como la de eeuu. Por eso si puede ser feriado nacional el 8 de diciembre.
Todo lo que dice Bilinkis es muy interesante al punto que termina siendo «peligroso» (sin acepción peyorativa). Estoy 100% de acuerdo con la cultura del trabajo pero no estoy de acuerdo con dos puntos del post:
1) Se compara un país con una empresa que al principio se trabajaba de más y luego, en la bonanza, se premiaba al empleado con un día. Creo que después de más de 10 años con todas las flechitas para arriba en Argentina, y tomando la analogía de Santiago, estaría bien «regalar» un día.
2) PRODUCTIVIDAD: Hay que ver cómo se mide. Muchas veces la productividad local se hace con esfuerzos externos. En función de lo que conozco no creo que en Francia o Alemania se trabaje más que aquí, desconozco si se rinde más por habitante, pero me consta que el trabajo termina rindiendo más gracias a la posición estratégica del país y no por el esfuerzo humano individual.
Por último me resta decir que en la mayoría de los países del mundo tienen como mínimo 1 mes de vacaciones por año por lo que hace trizas cualquier análisis de un feriado más o menos que podamos tener. Terminamos siendo improductivos no por no tener esfuerzo sino porque el esfuerzo que se realiza no está valuado como el de otros lugares (que tal vez se esfuerzan menos).
Abrazo grande y a laburar!
@elmasterrible10
GUSTAVO
Estoy totalmente en desacuerdo con este post, y no voy a insultar ni nada parecido, hace desde los 14 años que trababjo hoy tengo 43 años, en otras epocas la patronal nos hacia trabajar y si no te gusta chua, hay otros detras tuyo, esa era la repuesta, mientras ellos se llenavan los bolsillos, si no mira el campo, como tiene a los peones rurales,las fabricas pymes etc, tu punto de vista , es como empresario , asi lo veo yo… pero bueno no nos tenemos que comparar con nadie en el mundo, mira si nos comparamos con españa o con grecia… nosotros somos nosotros, es nuestra cultura, y es en beneficiencia de todos , no del trabajador solamente.. si no miremos el turismo ejemplo, los bares y otros rubros.. es una opinion mas en todas las que hay aca.. creo que nunca vamos a estar todos de acuerdo ,pero es bueno opinar sin ir preso o que te hagan desaparecer… o no?
Juan
Hay 2 opciones:
a) estas al pedo todo el día.. (altamente probable)
b) queres generar algo de polémica en tu blog, porque se cae a pedazos..
abrazo
Lelis Pérez Costa
Estoy de acuerdo en parte con la lógica del análisis que has planteado. Es verdad que la cultura del trabajo es algo que «si no existe naturalmente» hay que forjarlo a base de ejemplo, y hasta de imposiciones (¿como hacen los papás?)¿Será también posible que el ADN nos marca e influye?… Hay países que ni siquiera se plantean el tener puentes, y que de hecho se burlan de los españoles «esos que no trabajan nunca, pero quieren vivir como el resto de Europa que trabajamos»(aclaro, no estoy de acuerdo con este tipo de comentario, pero existe). También es una verdad, siguiendo tu análisis, que los beneficios son más valorados como recompensa si se otorgan como un premio a la productividad esperada, y que esto también hace a la cultura del trabajo. Aunque en rigor de verdad, correr detrás de la zanahoria es algo que no le resultó ni al mismísimo Bugs Bunny (se dice que se jubiló millonario pero cansado de las zanahorias y se tiro en su hoyo a comer lechuga) En mi opinión, por un lado está el trabajo productivo de cada individuo como parte de una sociedad que hace a un país, y por el otro las decisiones políticas que toman los gobiernos en cuanto al trabajo. Personalmente creo que el ser humano debe encontrar un equilibrio entre trabajo y todo lo demás, «que es nada más y nada menos que lo que pasa cuando no trabajamos», y que también es necesario que pase y que sea considerado como importante por empresarios y por gobiernos. Hay ejemplos de sociedades que han puesto todas sus expectativas en el trabajo y la productividad individual y tienen un alto índice de suicidios y adiciones y ahora deben poner todo el trabajo en acciones para revertirlo.
No somos máquinas, somos seres humanos, con familias, hijos, novias, novios, padres o lo que sea, que esperan en casa para festejar navidad, Rosh Hashaná, el Ramadán, el cumpleaños de TIto , o lo que sea…) Los días libres son necesarios e imprescindibles. El tema es cuántos días libres me tomo y el cómo me los tomo y para qué, y habría que plantearse en cualquier caso, qué precio estoy dispuesto a pagar por los días que no trabajo. Si trasladamos esta cuestión de un nivel individual a un nivel social, tenemos políticas públicas; y entonces la ecuación sería qué precio estamos dispuestos a pagar por más días sin producir…Me parece que el análisis es mucho más complejo.
A nivel “país serio” las políticas de feriados y puentes son pensadas para promover ciertas actividades productivas como “el turismo” y el consumo, generadas por el ocio; y esa aparente improductividad de cierto sector o sectores, debería verse reflejada en un incremento del consumo en distintos niveles de la cadena productiva. España por ejemplo, que es un país que tiene muchos puentes, ha sido potencia en Turismo, y es la actividad que siempre los ha sacado de las crisis. El turismo es un generador genuino de divisas… Y tan importante ha sido, que ha sacado a países de la ruina, incluso en nuestro país desde el 2002 a esta parte generó ingresos y nuevos puestos de trabajo. La riqueza se reparte en forma equitativa porque a diferencia de otros sectores, el turismo representa una cadena de prestadores directos e indirectos y cada uno se lleva lo suyo. Lo que no es un tema menor.
Coincido con vos en que la Argentina no está en condiciones de tener tantos feriados y puentes, pero porque estas decisiones van de la mano de políticas que brindan la contención necesaria para los fines que se pretenden, y de un análisis mucho más profundo y no coyuntural. Sería bueno entonces concentrar esfuerzos en hacer más eficiente la administración pública, sí claro que sí. Más productiva la cadena de valor a nivel sociedad, sí claro que sí. Porque esto significa que somos capaces de cumplir plazos, metas, significa que somos competentes y serios; y por eso como recompensa tendríamos mejores oportunidades de progreso, acceso a créditos con mejores tasas internacionales, riesgo país más bajo = mayor seguridad para planificar nuestro futuro. “Y es ésta la paradoja Argentina”: Su imperfección.
Si tan sólo cambiáramos el paradigma y entendiéramos que la realidad es compleja y necesita de esfuerzos mancomunados, y no de exitismos aislados… Quizá podríamos discutir mejor las ideas, sin por ello convertirnos en enemigos de nadie, como planteas en el arranque de tu post. En todas las opiniones hay algo de jugoso que podríamos aprovechar. Un país se construye del conjunto de la riqueza de sus habitantes, y se nutre en la diversidad. Lo preocupante es la imposición y la falta de apertura mental, al menos para mí, “los puentes que necesitamos”, son los que achican las distancias. Y aún en las diferencias, bajo una sola consigna, el RESPETO, deberíamos seguir trabajando todos.
Con el tema de los feriados, y los días de vacaciones, hoy la ecuación en Argentina está desequilibrada desde éste punto de vista: Argentina, en comparación por ejemplo, con varios países europeos que muchas veces se toman como modelo, cuenta con pocos días de vacaciones para un empleado promedio (15 días), y con 19 días feriados éste año. Ahora bien, en países de Europa como Francia (no sólo España, que resulta que hoy muchos lo usan como mal ejemplo), el número de días de vacaciones promedio casi duplica al de Argentina, al que habría que sumarle los feriados. En resumen, en Argentina hay pocas vacaciones, que hoy estarían compensadas con los actuales feriados, mientras que en otros países hay más vacaciones y menos feriados (aunque no muchos menos que Argentina). También habría que evaluar el impacto en la productividad de un trabajador con días de descansos más dosificados (creo que 15 días de vacaciones al año no es suficiente). Si sumamos feriados y dias de vacaciones de un trabajor recién empleado, los días anuales de descanso rondan los 35 días, lo cual no es ni disparatado, ni está desfasado con la mayoría de países que se toman como modelos. Si es cierto que la irregularidad de los feriados, en cierta forma parecen interrumpir permanentemente. Tal vez sería mejor que haya más días de vacaciones al año (3 semanas por ejemplo) y menos feriados….
Diego
Es valida tu forma de pensar, igual a la de todas las personas que en el trabajo les va la vida. No es asi para los que el trabajo es un medio que les permite disfrutar de la vida. Saludos.
Coincido con tu post Santiago.
La cultura del trabajo, la educación y otros parecieran no ser prioridad y de esta forma seguiremos siendo del tercer mundo.
cacho de trigre
parate a las 6AM en la estacion de tren de moreno y veras una multitud de morochos ir a trabajar.-
Javier
Santiago, creo que en este tema tus argumentos son sumamente debiles y tal vez, es mas lo que queres demostrar o resaltar que los fundamentos que expones. En cuanto a los feriados religiosos, pegate una releida de la Constitucion Nacional, tal vez te sirva…
Javier
tambien seria bueno que cuentes cuantos dias les dan en otros paises a las mujeresy/o hombres cuando por ejemplo nace un hijo y otros beneficios mas.
Sergio
Es una simple cuestión de alineación de incentivos, el empresario quiere la mayor productividad (hs de trabajo) dado un costo o el menor costo para cierta productividad. El empleado quiere exactamente lo contrario.
(y para el ejemplo asumo que trabajo es igual a productividad para no complejizar).
Tu punto de vista es totalmente respetable pero es el de un empresario, no el de un empleado. El empleado cobra lo mismo si algún mes trabaja más o menos, el empresario no.
Ponés en un mismo nivel el PBI y la distribución equitativa de la riqueza como si tuvieran el mismo peso o fueran conceptualmente parecidos pero no lo son.
Si los empleados tuvieran una real y directa participación sobre las ganancias seguramente muchos más querrían trabajar en lugar de tener un feriado.
Con esto me refiero a un beneficio tangible, transparente y con reglas claras, no al discurso sencillo del tipo «si te esforzás vas a hacer carrera, te van a aumentar el sueldo, etc», lo que termina dependiendo de la voluntad o no del jefe/gerente de turno o de las posibilidades efectivas de crecimiento que haya en la empresa, o sea, pueden esforzarse todos, pero no pueden ser todos gerentes, porque simplemente no hay lugar.
En todos los casos que conozco, las personas aceptan con gusto quedarse trabajando más allá de su horario, cuando ciertas empresas proponen realizar «horas extras» para mejorar la producción en momentos que lo requieren.
Creo que sólo si existiera una directa participación en las ganancias (aunque sea pequeña) empresarios y trabajadores «tirarían» para el mismo lado.
Abrazo
juliobao
Es asi santi es un tema cultural, somos tercermundistas pero tambien somo latinos, que es muy diferente a la mentalidad anglosajona. por un lado esta mal que halla tantos feriados por un tema de que sin esfuerzo ningun pais sale adelante, como fue el caso de la gran depresion en eeuu y de la guerra civil española. ellos tocaron fondo y cada pais subio con estrategias diferentes uno subyugando a otros paises y el otro uniendose entre todos los partidos politicos y trabajar en conjunto. pero tambien se sabe que en el caso de argentina. la corrupcion politica es endemica y no se va a acabar por mucho tiempo. tendriamos que tocar fondo como esos paises y asi si habra un cambio socio economico surgido de las entrañas del mismo pueblo mientras tanto que siga el baile y descomprimamos un poco el lazo al perro. (pan y circo)
mira ni tome el trabajo de leer tu post, ya de por si sos empresario, no me vengas con cuestiones de trabajo , si fuera por vos le pagas un plato de arroz a tus empleados, estilo CHINO… no compares con EUROPA, por q si te te gusta EUROPA anda y pone la fabriaca o negocio allí, eso si alla no podes EVADIR IMPUESTOS, y le tenes q pagar un buen sueldo a la gente, no todos somos ignorante y no nos tomes por boludos… labura y hace algo por el país , de lo contrario la frontera esta abierta
cacho valles
sos un caradura , evidentemente sos empresario y mientras tus obreros tienen 14 dìas corridos hasta los cinco años de antiguedad, seguro que vos te vas varias veces al año de vacaciones y al exterior.-
cacho valles
hagamos una cosa , sacá los feriados
y dale a la gente las vacaciones europeas
ojo dìas laborales son dìas hàbiles.-
les dejo la lista y no te digo casos como brasil.-
acá hasta 5 años de antiguedad tenés 14 dìas
corridos .-
Union Europea: el minimo esta fijado en 4 semanas corridas
Alemania: 29 dias laborales
Austria: 5 semanas
Belgica: 20 dias laborales con pago preferencial
Bulgaria: 20 dias laborales
España: 22 dias laborales
Finlandia: 5 semanas
Francia: 25 dias laborales
Grecia: 25 dias laborales
Holanda: 24 dias laborales
Hungria: 20 dias laborales
Lituania: 4 semanas
Noruega: 25 dias laborales
Polonia: 26 dias laborales
Portugal: 22 dias laborales
Reino Unido: 20 dias laborales + 8 adicionales segun trabajo
Republica Checa: 4 semanas
Rusia: 4 semanas
Suecia: 5 semanas
Suiza: 4 semanas
Ucrania: 24 días
Bruno
Me parece muy desacertado tu pensamiento. Vivimos en un país donde las políticas actuales no benefician en nada a los trabajadores; siendo un país tercermundista el cambio no radica en más o menos feriados, en los feriados puente o la quita de los mismos. Que los trabajadores trabajen algunos días menos no genera ningún cambio, eso lo tiene que generar una política de Estado.
Acuerdo con vos en que las fechas religiosas no deberían ser feriado.